Atracar con viento.....no es lo mío...

[Kiro]

Originalmente publicado por Pámpano

Si los cables tienen algun tiempo, cambialos, el efecto del cambio en mi barco fué sorprendente.
Y aprovecha si tienen alguna curva con poco radio para dimensionarlos mejor.

Saludos.

Joanmacia4, además de lo que te dice Pámpano, que es imprescindible, ya que las fundas estarán secas y no sirve de nada que le des grasa a las partes móviles, para la ciaboga lleva el morse sólo a la posición del primer ¡clanc! es decir a las mínimas revoluciones en que la hélices giran.

Para hacerlo así, debes de engranar un poco antes que si maniobraras a base de potencia. Y si tienes que dar potencia, que siempre sea con el motor que está haciendo atrás, nunca con el que hace avante.

La combinación baja potencia, anticipación, y paciencia para esperar que el barco responda, son la clave de las maniobras con morse de cable.

Salud, cables nuevos y buenas maniobras

[Akakus]

Pues aprovecho el hilo para preguntar cómo teóricamente tendría que plantear el atraque. Con viento y de popa, que es como le gusta a la Almiranta, no hay manera, tengo que abortar y meterlo de proa.

Situación: soy el primero del pantalán, de modo que atracando de popa tengo al vecino a estribor. Primer pantalán tras la bocana, o sea, entra rasca. El viento predominante entra por la amura de estribor atracando de popa, por lo que cuando estoy dando atrás el viento me aleja el barco y aún más la proa, por lo que acabo atravesado paralelo al pantalán, y volver a empezar...

Como lo hago es: entro por la bocana, mi sitio es el primero a babor, de frente. Lo paso un poco y viro a babor. Proa al viento, me acerco al sitio. Viro más a babor y me pongo paralelo al vecino, casi todo el barco salido, el viento entra por la amura. Doy atrás y en el tiempo de llegar el viento ya me ha sacado la proa y estoy atravesado. Al final acabo atracando de proa, pero me gustaría saber si estoy haciendo algo mal para intentarlo bien.

[Panxut]

De un antiguo post: clica: ¿Y ahora cómo aprendo a maniobrar en puerto?

cita:

Originalmente publicado por Panxut

Creo que te han dado multitud de opiniones....

Ahi va la mia.

Cuando compre el Panxut II (tornado 31) me las veia para atracar de popa, el barco hacia lo que queria, o al menos pensaba yo.

Comentándolo con viejos lobos de verdad, entre ellos mi amigo pescador, Pere, me dijo:
.- vamos a hacer practicas.
.- Vale, vale, le contesté muy agradecido.
.- Fijate bien y haz lo mismo que yo hago.
Coge la rueda:
.- Suelta amarras de proa ¡¡¡¡
El mientras iba soltando las de popa.
Veo como el muerto se hunde y le grito:
.- Libre a proaaaa ¡¡¡¡¡¡
Va el tio y saca el barco del puerto y navegamos una milla mas o menos.
.- Tira una defensa por popa, la mas grande ¡¡¡¡
Yo estaba alucinando
.- ¿Y eso? le pregunto.
.- Vamos a ver, cuando hiciste las practicas de conducir el coche, ¿cual fue la primera clase?
.- No se. Creo que fue aprender el punto de embrague a base de arrancar y parar.
.- Pues eso. Primera leccion, aprender el comportamiento del barco en el mar libre, cunado lo domines ya nos dedicaremos a maniobrar en puerto.

Y así fue, nos pasamos todo el dia recogiendo la defensa por proa, por popa, marcha avante, marcha atras, ciabogas, acelerones, frenadas....

Una cosa es practicar le maniobra de MOB y cogerla defensa con el bichero, esta bien, pero la otra es dejar la defensa justo a popa con el barco ya parado.

Yo empezaria por ahi

Espero haberte ayudado un poco.

Todos hemos sido novatos.

Quien no ha pillado un muerto en el puerto o se ha quedado atravesado en el canal, es que HA NAVEGADO POCO

Saludos

Y si no ya lo sabes, para atracar bien, utiliza un buen remolcador:



EDITO: Co*o si es un post del 2.009 ¡¡¡¡¡

Espero que ya sepas amarrar con viento

Saludos

[joanmacia4]

Hombre!! Con un remolcador tan avanzado....cualquiera !!
Saludos
Joan Macià

Originalmente publicado por Panxut

De un antiguo post: clica: ¿Y ahora cómo aprendo a maniobrar en puerto?

cita:




Y si no ya lo sabes, para atracar bien, utiliza un buen remolcador:



EDITO: Co*o si es un post del 2.009 ¡¡¡¡¡

Espero que ya sepas amarrar con viento

Saludos

[NEFTA]

[quote=Itaca2;635405]Yo te daria dos consejillos, sacados de la propia experiencia, por si te sirven de algo:
1. Yo casi siempre atraco con la popa al pantalan pero, en caso de la mas mínima dificultad por viento o cuando voy a un puerto que no es el mio habitual AMARRE PROA AL PANTALAN que es má fácil aunque menos cómodo para subir y bajar la almiranta y los grumetes , la seguridad lo primero.
2. Ademas, para maniobrar correctamente es preciso, sobre todo si hay viento, tener arrancada, por lo cual, y en contra de alguna sugerencia de ir suave y tal, te aconsejaria que fueras a toda "castaña" (dentro de un orden, 1 o 1,5 nudos) y cuando estés a media eslora des fuerte atras para no darte una leche con el pantalan. Esta maniobra acojona un poco la primera vez pero es muy eficaz. La primera vez que vi un barco entrando a toda leche crei que estaban locos y se iban a dar con el pantalan hasta que comprobe que era muy acertado, sobre todo con viento, porque dominas tu el barco por encima del viento.


Con dos motores,negativo,aunque haya mucho viento,tu tienes el gobierno siempre.
Si es de un solo motor dependera si es con cola o eje,con cola puedes "conducir"un poco mas con traccion,con eje hay que fijarse muy mucho de donde viene el viento pues la traccion no sirve de mucho
SALUT

[woqr]

[quote=NEFTA;635488]

Originalmente publicado por Itaca2

2. Ademas, para maniobrar correctamente es preciso, sobre todo si hay viento, tener arrancada, por lo cual, y en contra de alguna sugerencia de ir suave y tal, te aconsejaria que fueras a toda "castaña" (dentro de un orden, 1 o 1,5 nudos) y cuando estés a media eslora des fuerte atras para no darte una leche con el pantalan. Esta maniobra acojona un poco la primera vez pero es muy eficaz. La primera vez que vi un barco entrando a toda leche crei que estaban locos y se iban a dar con el pantalan hasta que comprobe que era muy acertado, sobre todo con viento, porque dominas tu el barco por encima del viento.

Esto mismo hago yo, al mínimo viento de través, le doy caña para entrar bien derechito.

también es cierto que sicológicamente ayuda un huevo tener una buena defensa en el pantalan por lo que pueda pasar.

[patroli]

[quote=woqr;635492]

Originalmente publicado por NEFTA

Esto mismo hago yo, al mínimo viento de través, le doy caña para entrar bien derechito.

también es cierto que sicológicamente ayuda un huevo tener una buena defensa en el pantalan por lo que pueda pasar.

Lo unico malo que te puede pasar, es que a la hora de dar atras "a toda leche" te falle el cable del embrague, siempre pasa en los peores momentos. Por lo tanto yo no lo aconsejaria mucho.

[NEFTA]

[quote=patroli;635595]

Originalmente publicado por woqr

Lo unico malo que te puede pasar, es que a la hora de dar atras "a toda leche" te falle el cable del embrague, siempre pasa en los peores momentos. Por lo tanto yo no lo aconsejaria mucho.

Creo que hay algo que ha fallado en ese post,eso no lo he escrito yo,al contrario,lo he criticado
SALUT

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por Itaca2

Yo te daria dos consejillos, sacados de la propia experiencia, por si te sirven de algo:
1. Yo casi siempre atraco con la popa al pantalan pero, en caso de la mas mínima dificultad por viento o cuando voy a un puerto que no es el mio habitual AMARRE PROA AL PANTALAN que es má fácil aunque menos cómodo para subir y bajar la almiranta y los grumetes , la seguridad lo primero.
2. Ademas, para maniobrar correctamente es preciso, sobre todo si hay viento, tener arrancada, por lo cual, y en contra de alguna sugerencia de ir suave y tal, te aconsejaria que fueras a toda "castaña" (dentro de un orden, 1 o 1,5 nudos) y cuando estés a media eslora des fuerte atras para no darte una leche con el pantalan. Esta maniobra acojona un poco la primera vez pero es muy eficaz. La primera vez que vi un barco entrando a toda leche crei que estaban locos y se iban a dar con el pantalan hasta que comprobe que era muy acertado, sobre todo con viento, porque dominas tu el barco por encima del viento.

Suerte y

me auto cito:

Cita:

Efectivamente. Este efecto lo manejaba con maestría el monitor que nos examinó de vela en Mazagón. Llegaba al pantalán a bastante velocidad (para impresionar a los alumnos/as) y con bastante ángulo. El pantalán estaba a babor. A muy pocos metros daba atrás toda. La proa se detenía a medio metro del muelle mientras la popa se desplazaba a babor y quedaba en el sitioEspectacular

Lo que dices es cierto para un velero con el pantalán a babor, puesto que al dar atrás toda, la popa se va a babor a toda leche. (La mayoría de los veleros llevan hélices dextrógiras)
Unas birras.

[joanmacia4]

Gracias , Itaca 2,
Si la situación se complica atracar por proa puede ser la mejor solución ciertamente.
En cuanto a lo que dices Capt. Trucho, yo con un velero y un motor no lo he hecho nunca pero creo que debe ser sólo para expertos.
Viví la experiencia de salir con la Liga Naval en el "Pailebot" Santa Eulalia, atracado en Barcelona.Un velero antiguo de notable eslora y un sólo tractor.
Tuve el placer de "llevarlo" a vela unos minutos con el capitán al lado.
Me preguntaba cómo diablos atracaría el susodicho capitán.

Luego comprobé que a pesar de haber hecho una aproximación impecable, fué ayudado (ya estaba previsto en cada ocasión) por sus propios marineros y la Zodiac auxiliar.

Fué una experiencia muy edificante y bonita, gobernar un barco antiguo de vela y con mucha eslora.Me decían que la vela no "flameara" cuando íbamos sólo a la idem.
El capitán me preguntó:
- "Y qué hará ahora para pasar entre aquellos dos mercantes??"
-"Entregarle el timón..capitán !!"
JM

[rookie]

Originalmente publicado por joanmacia4

...y eso que llevamos una 9 metros con dos motores !!
Pero atracar con viento, no se me dá bien, y eso me preocupa.
A veces, mientras comemos delante de los pantalanes, hay algún velero de un sólo motor y pequeño que las pasa muy canutas para encarar y fijar los cabos sin tener que llamar al seguro.
Yo nunca me río de eso porque si con dos ya cuesta...

Creo que el cableado de los mandos de gas (no sabía que les llamaban "morses" como en la comunicación por CW) es el problema.
No logras afinar...te pasas ó te quedas corto.
En mi caso cuando logro sólo engranar y dejar que vaya con poca arrancada ya me doy por satisfecho.
Hay que decir, sin embargo que al probar un minutito los morses de una Astondoa grandecita que son ya electrónicos la cosa mejora muchísimo, a pesar que ella misma lleva el joystick y otras facilidades al atraque.

Creo que me costará bastante atracar bien.....de hecho , aparcando con el coche tampoco soy como para tirar cohetes !

Toda ayuda es poca...gracias.
Joan Macià

Hola, Joan,

bueno, con todo lo que te han comentado (pura experiencia condensada, oiga) creo que ya te has llevado bastante tarea a casa.

sólo aporto un comentario sobre "morse":

en mi opinión, esto debe ser una "deriva" del idioma. El nombre "correcto" debe ser "telégrafo", que es el que llevaban los buques para comunicar el puente con máquinas. Aunque, en puridad, lo que llevamos no es un "telégrafo", si no un acelerador puro y duro con cambio incorporado...
Quizás la relación "telegrafía-morse" es la causa... digo yo



Saludos y

[joanmacia4]

Originalmente publicado por rookie

Hola, Joan,

bueno, con todo lo que te han comentado (pura experiencia condensada, oiga) creo que ya te has llevado bastante tarea a casa.

sólo aporto un comentario sobre "morse":

en mi opinión, esto debe ser una "deriva" del idioma. El nombre "correcto" debe ser "telégrafo", que es el que llevaban los buques para comunicar el puente con máquinas. Aunque, en puridad, lo que llevamos no es un "telégrafo", si no un acelerador puro y duro con cambio incorporado...
Quizás la relación "telegrafía-morse" es la causa... digo yo



Saludos y

Gracias por la aclaración, Rookie,
La "transmisión de datos a la sala de máquinas" ha mejorado ostensiblemente a decir verdad, sobretodo en inmediatez.
Hoy saldremos y como recomendó un cofrade, le daremos unos buenos toques de 3 en 1 a los cables.
Recuerdo que cuando saqué el título de radioaficionado (EA3-DAE), el morse (CW) fué lo que más problemas me dió.
Lograr una QSL japonesa ó australiana en fonía tenía su dificultad pero.....en telegrafía !!!
Gracias de nuevo EA2-ALV
Joan Macià

[Colt Cabrera]

..aún no quepo en mi asombro de como el sr. Barón de Krogen no os ha dado una Magistral sobre el asunto señalado..

P.D. ..casi justito a babor del Santa Eulalia recala el simberguenza que aquí se subscribe..

[marino1253]

Pues yo, eso de entrar a toda leche....pues que no. En un velero siempre tienes el efecto del viento, (en motoras igual, creo, pero no sabo) que te ayudará a girar en el buen sentido siempre que preveas la maniobra.

Luego, eso si, darse maña con las amarras o el cabo del muerto. Y si te atraviesas, es que hay mucho sitio, o sea que repites o maniobras con amarras y motor.

Que mas de uno se ha estampao contra el muelle por la inercia, aunque no falle la inversora!

[Capitán Trucho]

Hay gente que son superdotados desde pequeñitos. No intentes imitarlos


http://www.youtube.com/watch?v=4UMWhJsd0JE

[joanmacia4]

NO ME HA IDO DEL TODO MAL !!!!!
Amigos cofrades. Como os dije, hoy hemos salido a navegar desde Port Balis.
El mar estaba animadillo por la mañana y practicamente en calma por la tarde.
Viento poco, no como en días precedentes y yo iba con mis "chuletas" pero había memorizado vuestros consejos uno por uno !

Primero salir muy despacio, timón a la vía y hacia la gasolinera. Diría que me he aproximado bien sobretodo con muchísima lentitud. Correcto.
Luego salir de allí con sólo engranar avante de estribor e inmediatamente ayudar engranando babor.
2-3 nudos hacia la bocana, pero antes una ciaboga un poco nerviosa en el centro del canal para practicar.
Después de "enchufar" un poco a un par de millas adentro al volver una maniobra de atraque sin viento, lentísima pero creo que apañada. Sobretodo con los golpecillos breves, ebgranando y desengranando alternamente los motores según el caso.

Me ha ayudado muchísimo lo de pensar en punto muerto delante del amarre, y cada golpecito de morse respondía de maravilla. Sólo he oído el motor dos veces que era lo que estaba de más !

Luego atrás de estribor, atras babor, muuuuuyy despácio y bien bien!!

En la salida de la tarde con mar casi en calma total, según dice el capitán Tomás, "sol y moscas", la salida normalita y al regresar demasiada confianza!!!
He tenido que salir y ciaboga otra vez porque me pasaba.

Pero a la segunda, sin viento, la cosa funcionaba !!

Despacísimo de popa y atracados !!

Os puedo decir que un poco nervioso pero he disfrutado !!
El regreso a puerto ha dejado de ser angustioso para mí y le empiezo a encontrar gusto.

No obstante, he de salir con viento, a ver que pasa.

No habían mirones pero sí una legión de pescadores en la bocana con las líneas larguísimas.

Desde aquí os prometo mil y una prácticas pero os agradezco muchísimo los parámetros recibidos, que han producido unos atraques bastante decentes.
Va profusión de birras
MIL GRACIAS!!

Joan Macià

[tumsed]

[Capitán Trucho]

Me uno a la felicitación

[shangri.la_bcn]

Hola Joan,

Un pequeño apunte que no he leído aún: con viento de través creo que es mejor "jugar" a favor de él... que el viento te ayude en la maniobra y no ir en contra de él.

Otro apunte, cuando puedas hacer alguna práctica, ponte de través y mirar si cae la proa primero o la popa. Luego grábalo en tu memoria para tenerlo en cuenta cuando hagas la maniobra. Yo por ejemplo patroneo de vez en cuando un tractor menorquín con 2 motores que con vientro de través cae de proa... pues bien, casi imposible ciabogar en contra de esta caida...

para todos.

Shangrila

[joanmacia4]

Gracias, Shangri.la,
Se te nota mucha práctica.
Trataré de aplicarlo, ó por lo menos intentarlo.

Tranquilidad y despacio es la recomendación más recibida.
Ver donde te hace caer el viento es muy útil pero hay que saber aprovecharlo.
Gracias de nuevo.
Joan Macià

Originalmente publicado por shangri.la_bcn

Hola Joan,

Un pequeño apunte que no he leído aún: con viento de través creo que es mejor "jugar" a favor de él... que el viento te ayude en la maniobra y no ir en contra de él.

Otro apunte, cuando puedas hacer alguna práctica, ponte de través y mirar si cae la proa primero o la popa. Luego grábalo en tu memoria para tenerlo en cuenta cuando hagas la maniobra. Yo por ejemplo patroneo de vez en cuando un tractor menorquín con 2 motores que con vientro de través cae de proa... pues bien, casi imposible ciabogar en contra de esta caida...

para todos.

Shangrila

[shangri.la_bcn]

Originalmente publicado por joanmacia4

Ver donde te hace caer el viento es muy útil pero hay que saber aprovecharlo.

Eso eso, aprovechar el viento mejor que luchar contra él.


Shangri.la

[joanmacia4]

Muchas gracias !!
Quién me iba a decir que desearía que hubiera un poco de viento para hacer prácticas...Increíble!!

Seguiré informando. A ver si consigo los dos galones antes del día
del Juicio Final !!

Un abrazo
Joan Macià

[joanmacia4]

DOS DÍAS MÁS, UNO DE ELLOS CON VIENTO....
El segundo día, con viento y bastantes problemas para atracar.
Me referiré sólo al segundo. Un poco de mar y viento al entrar en la bocana.
Todos atracados, o sea que ni siquiera la facilidad de que falte el colindante para tenerlo un poco más fácil.
Pongo en práctica los golpecitos de "sólo engranar y soltar" pero aún así me paso tres veces y he de volver a salir y encarar.
El problema de los morses que llevamos no es tanto que estén mal engrasados sino que deben estar mal pasados por algún sitio ó con curva demasiado pronunciada.
Lo digo porque es aquello de que queriendo afinar , a veces te pasas y das más gas del debido.
Si el motor suena, malo...
Por fin a la cuarta atino a ir finísimo y entre ésto y "la tripulación" con sus bicheros, logro un atraque de popa bastante apañado.

En fin que aprendiendo cada día y reconozco que le he cogido gustillo.
La prueba es que hago bastantes aproximaciones dentro de puerto sin necesidad a la gasolinera ó donde los pequeros para ir probando.
Una de las veces, lo dejamos atracado, fijamos bien los cabos y...a comer una paella, que por cierto estaba de muerte. (Arenys)

Un saludo a todos mis "profesores-cofrades" y muchas gracias.
Joan Macià Prat

[Capitán Trucho]

Bravo campeón
Los morses deben poder ajustarse en dureza. Los que yo conozco llevan unas palometas (o tornillos) que al apretar frenan el cable. No deben estar ni muy duros ni muy suaves pues puedes dar un acelerón sin darte cuenta.
El viento se controla mejor cuando vas contra el.
Saludos.

[kirin]

Y si complicamos la cosa con un poco de corriente?

En mi puerto (fluvial), tenemos corrientes que pueden llegar a los tres nudos en mareas vivas, por lo que además del viento, tienes que tener en cuenta la dirección y fuerza de la corriente, que cambia con las mareas. Esto ocurre en los puertos de Punta Umbría y El Rompido y Villarreal de San Antonio en Portugal.

Atracar a favor de la corriente es lo mas complicado, y si la maniobra falla, tienes bastantes opciones de aconchar el barco contra los barcos vecinos.

Cuando se tiene la corriente en contra el atraque es muy sencillo, aunque tienes que entrar por la calle con el barco atravesado, y si fallas, la cosa se puede complicar tambíen.

Lo mas prudente, si no se tiene experiencia en este tipo de situaciones, es esperar al cambio de marea.