De taladros y botavara

[Polen]

Originalmente publicado por BORRASCA

Esto sistema no es para arriar la vela y al mismo tiempo rizar
El nudo de ollao efectivamente hace de tope.

A la hora de tomar el rizo lo que hago es arriar la vela hasta un poco mas abajo del ollao por lo que no hace fuerza solo la friccion del cabo en la polea,ollao de baluma y polea de popa, es como si tensases el pajarin con la vela sin izar y sin portar.
Una vez tensado a mano y firme en la mordaza de popa es cuando se vuelva a izar.

El cabo es de 8 mm normal, igual que el que tengo para el pajarin.
Esta montado en barcos de 27, 29 y 34 pies funcionando de maravillay os aseguro que en galicia "casca" de vez en cuando.
Lo realmente importante es que vaya complementado con un sistema que te frene o bloquee la botavara.
Otra alternativa es que el cabo sea doble uno para el ollao del palo y otro para la baluma

Había preparado cabo estático de escalada, pero de 6 mm (es un 23 pies), y con un 8 también de los que se usan en la montaña mirar a hacer el freno de botavara que explicaron en su día en la taberna

si le metes doble cabo ya son dobles poleas, doble reenvío, doble follón, así que si este dices que funciona, lo pongo así que siempre estoy a tiempo de ponerlo todo doble

Otra duda ¿El segundo rizo como lo metes?

[Al-Mahara]

Originalmente publicado por Polen

Había preparado cabo estático de escalada, pero de 6 mm (es un 23 pies), y con un 8 también de los que se usan en la montaña mirar a hacer el freno de botavara que explicaron en su día en la taberna

si le metes doble cabo ya son dobles poleas, doble reenvío, doble follón, así que si este dices que funciona, lo pongo así que siempre estoy a tiempo de ponerlo todo doble

Otra duda ¿El segundo rizo como lo metes?

No te lies. Hacer agujeros en la botavara, si se hace con cuidado y sentido común es sencillo.
Mi experiencia en el P23:

- botavara redonda: para taladrar, como bien te han dicho, marcar con punzón o clavo para que no se resvale la broca. Te sobra con un agujero de 4 mm, con aislamiento de los remaches o tornillos para evitar la corrosión galvánica (esto es importante, pues he visto partirse una botavara por la mitad en medio de una rasca debido a este fenómeno)

- Cabo: de 8 mm.

- Poleas: Apropiadas al cabo. No escatimes en poleas porque cuando hay que poner rizos, la cosa está jod..a y cuanto más fácil y seguro sea mucho mejor. Yo tengo puesto un sistema de 2 rizos (uno por Br y otro por Er) que ya ha salido por aquí con un cabo para cada rizo reenviados a pie de palo y de ahí, a la bañera, con 2 poleas planas en la botavara por cada rizo de este tipo o similar (no son muy caras):



- Lee el manual definitivo de la toma de rizos que hizo Windi (creo) y que está en "descargas".


Salu2

[Polen]

Originalmente publicado por Al-Mahara

No te lies. Hacer agujeros en la botavara, si se hace con cuidado y sentido común es sencillo.
Mi experiencia en el P23:

- botavara redonda: para taladrar, como bien te han dicho, marcar con punzón o clavo para que no se resvale la broca. Te sobra con un agujero de 4 mm, con aislamiento de los remaches o tornillos para evitar la corrosión galvánica (esto es importante, pues he visto partirse una botavara por la mitad en medio de una rasca debido a este fenómeno)

- Cabo: de 8 mm.

- Poleas: Apropiadas al cabo. No escatimes en poleas porque cuando hay que poner rizos, la cosa está jod..a y cuanto más fácil y seguro sea mucho mejor. Yo tengo puesto un sistema de 2 rizos (uno por Br y otro por Er) que ya ha salido por aquí con un cabo para cada rizo reenviados a pie de palo y de ahí, a la bañera, con 2 poleas planas en la botavara por cada rizo de este tipo o similar (no son muy caras):



- Lee el manual definitivo de la toma de rizos que hizo Windi (creo) y que está en "descargas".


Salu2

¿Esas son las mejores poleas que puedo poner? he estado mirando en la tienda del navegante y en cdi y me lío un montón

[Al-Mahara]

Originalmente publicado por Polen

¿Esas son las mejores poleas que puedo poner? he estado mirando en la tienda del navegante y en cdi y me lío un montón

No se si serán las mejores, pero son similares a las que yo he puesto. Hay unas específicas para rizos, pero son muy caras;

[dunic]

Originalmente publicado por BORRASCA

A la hora de tomar el rizo lo que hago es arriar la vela hasta un poco mas abajo del ollao por lo que no hace fuerza solo la friccion del cabo en la polea,ollao de baluma y polea de popa, es como si tensases el pajarin con la vela sin izar y sin portar.
Una vez tensado a mano y firme en la mordaza de popa es cuando se vuelva a izar.

, con viento flameara mucho tiempo la vela ->
sobre el esquema izdo solo hace falta una polea mas (base palo) y puedes cazar desde la bañera a la vez que sueltas driza, mas edfectivo, rapido y seguro

[BORRASCA]

Originalmente publicado por dunic

, con viento flameara mucho tiempo la vela ->
sobre el esquema izdo solo hace falta una polea mas (base palo) y puedes cazar desde la bañera a la vez que sueltas driza, mas edfectivo, rapido y seguro

El tiempo que me lleva tomar un rizo es poco mas de un minuto
Tenso freno botavara, tenso amantillo de mayor, largo escota, largo driza lo justo, tirar de un cabo y morder, luego izar, destensar freno y largar amantillo
Fijate la cantidad de “chismes” lleva el sistema comercial de rizos a la bañera su precio unos 200 dolares, aquí uffffffffffff.Aparte de ocupar un stoper o mordedor en el piano, que como no tenia libre hubiese tenido que comprar y modificar el sistema actual
Como de origen yo tenia el sistema tradicional de tomar los rizos en la base del palo y por tanto ya tenia las poleas en la botavara solo tuve que comprar la mordaza.
Personalmente prefiero lo simple fiable y barato

[Polen]

Originalmente publicado por BORRASCA

Personalmente prefiero lo simple fiable y barato

Yo probaré lo que explicas, siempre estoy a tiempo de meterle más si no me las apaño

Una duda, se fijan solo los dos extremos de la vela, o llevas además cabitos de esos que la fijan por medio a la botavara? A todo esto, ¿como se llaman esos cabitos?

[BORRASCA]

Vamos por partes: Para el segundo rizo se repite la historia pero por la otra banda.
La mordaza de popa puede ser uan cornamusa pequeñita remachada a la botavara

El sistema de dos cabos por cada rizo;
Un cabo va del ollao del palo y pasando por una polea se va a la popa (puede ir por dentro de la botavara ) y con que sobre un pequeño chicote para agarrar al principio llega, asi fijamos el ollao de relinga.
En popa otro cabo con su nudo en el ollao de baluma longitud de este cabo la suficiente para abrazar la botavara y tras darle una vuelta se fija a un mordedor o le haces un nudo, lo unico que hace es sujatar ollao a la botabara. Esto lo podemos hacer mas decorativo dejando permanentemente puesto un cabo que tenga en un lado una gaza, pase por el ollao y en el otro un puño de mono.

Como los mejores experimentos se hacen con gaseosa, prueba los siguiente
Un cabo con nudo en el ollao lo bajas y lo pasas por el aries el gancho donde aferras el ollao y simplemente te lo traes a popa de la botavara, y lo atas al amantillo de la botavara si no tienes otro sitio. (debes de tener ya un punto de fijacion para elprimer rizo o allgo similar)
Otro cabito para amarrar el ollao de baluma, izas la vela y pruebas.
Entonces si te gusta el sistema es cuando pones las poleas ( si es que no las tiene en la cabeza ya que suelen venir de serie) y la cornamuza.

[Bravo]

No entiendo muy bien lo de poner tornillos asi, a palo seco. Si vas a poner tornillos, mucho mejor que los remaches, tendras que hacer una rosca en el aluminio antes.
Si es asi te digo como se hace (yo lo he hecho varias veces), es un poco mas largo, pero definitivo. Lo de la corrosion no es problema, con Duralac o Sika en la rosca, se arregla.
Si te fijas en los mastiles grandotes (y caros), todas las piezas van atornilladas o soldadas.
Por cierto, a mi si me sirvio lo de la limpieza de las defensas y el inox
Un saludo
Javi

[BORRASCA]

Polen solo van fijos los extremos de la vela, no llevo matafiones que es como se llamen los cabitos intremedios

[ARROAS]

pero es posible que ningún cofrade de tú zona se brinde a quedar contigo y hacerte el trabajo?,pena que esté muy lejos de tí sinó te contestaría:no te preocupes polen quedamos el próximo sabado y te soluciono el problema así aprendes y me ayudas de paso.
a ver si se anima alguien y le taladra la botavara a polen que a elle le da pavor.rondas para todos

[Polen]

Gracias niño. Puedo asegurarte que en mi zona hay cofrades estupendos, te lo aseguro

Lo que sucede es que no puedo ni debo ni quiero estar dependiendo siempre de los amigos siempre, es mi barco y he de aprender a ser autosuficiente, al menos con las cosas posibles. Evidentemente al palo no me puedo subir sola, pero lo que pueda hacer he de aprenderlo, como ya he aprendido a hacer un sinfín de cosas que ni imaginaba. De lo contrario, si me lo dieran todo hecho me vería obligada a deshacerme del cachalote. Y no creas, que también me da cosilla estar siempre preguntando, pero me sirve de mucha ayuda los consejos que aquí se dan.
Hay una primera vez para todo, incluso para hacer un boquete al barco con un taladro

Pero lo dicho, muchísimas gracias por la intención y un besote

[ARROAS]

a mí polen tambien me gusta preguntar por que soy novato en esto de la vela,aunque a veces creo que os parecerán chorradas mis preguntas,pero siempre hay algún cofrade que me responde con seridad y sabiduría y no sabes como lo agradezco.otro beso para tí y rondas de orujo gallego para todos

[TANIT]

Polen, sencillamente llamame cuando vayas a hacerlo

[Polen]

Gracias vecino . No se te ha visto este finde por el puerto, de todos modos tenemos que vernos algun día de esta semana, cuando te vaya bien. Te dejo un privao que he vuelto a perder tu numero

Un besote morenazo

[Patin]

Yo te voy a contar lo que he montado en un 21 pies. Navego habitualmente solo en Galicia así que uso los rizos a menudo:
En un tornero encargé unas piezas (4 una para cada ollao) de nylon con la forma de un sombrero, el diámetro menor igual al agujero del ollado y el diametro mayor 10 mm superior. Esta pieza taladrada por el centro para un tornillo de 6 mm. Con esto he montado una polea en cada ollado y el reenvío a bañera el típico. He montado dos poleas pequeñas a cada lado del mástil a la altura en donde debe quedar cada rizo tomado. Orzo un poco, amollo la driza, cazo el rizo, tenso la driza de nuevo y ya he tomado el rizo. a mí ve va de cine.

Unos chupitos de Lenendario que está buenísimo...

[Llangosto]

Polen, si no quieres taladrar nada que sepas que estoy contigo. Tomo los rizos de una manera que no se lo oido decir a nadie, pero me va bien. Mi barco es parecido a tu Cachalote; el Falciot (vencejo) es un Puma 24. (Todo queda entre animales)

En la proa de la botavara hay un cuerno de cabra donde se engancha el ollao del rizo del gratil.

Y en el ollao del rizo de popa, le meto el mosquetón rápido que engancha el pajarín con el puño de escota (lo desengancho previamente del ollao del puño de escota para meterlo en el ollao del rizo que toca)

La toma de rizo al completo, para que me indiqueis para bien y para mal, que como os digo me lo he inventado (al menos ni lo he leido nunca ni lo he oido explicar nunca, aunque me parece un método sencillo y lógico de que alguien lo use):

a) proa al viento;
b) recojo el génova;
c) suelto escota de mayor hasta una marca que tengo para cada rizo (que me permite trabajar bien a cada toma de rizo sin que se caiga la vela demasiado ni que quede demasiada tensada);
d) salgo de bañera a la base del palo (la aventura es la aventura y poner un poco de salsa a la vida tampoco está tan mal) y pongo el ollao del rizo de proa al cuerno de cabra;
e) vuelvo a bañera, destenso pajarín y saco el pajarín del puño de escota para meterlo en el ollao del rizo que toque (llevo un mosquetoncito);
f) tenso pajarín;
g) tenso escota;
h) saco el génova necesario;
i) pongo el rumbo correcto.

Venga, hacedme una crítica constructiva que voy justito en el tema. Que lo sepais que lo he provado y me ha ido bien. Siempre pongo, ademas, una gaza que una el ollao del rizo de popa con la botavara, por si rompiera el pajaril (no cuesta nada y me siento mas seguro con un buen vientecito)



Saludos, chicos,
Llan


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