La Taberna del Puerto Cleansailing
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Antiguo 25-04-2012, 20:06
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Predeterminado Re: Están las cartas naúticas de papel en peligro de extinción?

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Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
Y para qué quieres una carta de una zona donde navegas habitualmente y conoces como el salón de tu casa. Se supone que se compran cartas para recalar en un puerto o costa desconocidas.
Bueno, en primer lugar porque te obligan los reglamentos, es uno de los artículos obligatorios a llevar a bordo. Supongo que lo sabes.
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  #2  
Antiguo 25-04-2012, 12:19
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Predeterminado Re: Están las cartas naúticas de papel en peligro de extinción?

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Originalmente publicado por boooom475 Ver mensaje
Creo que estan en peligro de extinción por lo caras que son. Son una pasada de caras
¿Caras? Son absolutamenta baratas. Compras exactamente la zona que quieres y no te ves obligado a comprar "Mediterráneo" o "Sur de Europa", cuándo tus desplazamientos serán de pocas millas al puerto base, no se les gasta las pilas, no pierden luminosidad, lo mismo la guardas en una estantería que bajo un cojín sin miedo a estropearlas, se enrollan, se pliegan, y las actualizaciones son gratis ya que lo único que tienes que hacer es buscarlas en la publicación adecuada, y con un bolígrafo pintarlas o pegar un papelillo. Tienen autonomía total y no necesitan de ningún dispositivo ni programa especial para su visualización, ni cables, ni antenas, ni fuentes de alimentación, bajo mantenimiento, etc... En fin, no creo que sean caras en absoluto comparándolas con las alternativas.
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Editado por Mariate en 25-04-2012 a las 13:22.
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Antiguo 26-04-2012, 02:07
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Predeterminado Re: Están las cartas naúticas de papel en peligro de extinción?

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Originalmente publicado por Bohemia Ver mensaje
Ayer, pasé por el Instituto Hidrográfico a por cartas actualizadas de la Costa Brava y cuál fue mi sorpresa....

-Están actualizadas??
-Por supuesto.-me dice la dependienta- si no estuvieran actualizadas no podríamos venderlas.

Miro la fecha... y veo que son del 2008.

Luego pido un derrotero... y... me enseñan uno que va toda Cataluña-Valencia... Andalucía....actualizado (según ellos) fechaba 2007. (me vienen a la mente unos cuantos puertos que en 2007 ni estaban proyectados y que hoy existen...)
.........

************************************************** *******
Con todo respeto, creo que estás realizando una afirmación fundada en el desconocimiento.

Las cartas naúticas de las costas españolas oficiales en papel las elabora, edita y distribuye UNICAMENTE el Instituto Hidrográfico de la Marina, integrado en la Armada y las distribuye a través de distribuidores autorizados, que viene relacionados en la página web del IHM.

Por Ley, el Instituto Hidrográfico de la Marina:
"Su misión es velar por la seguridad de la navegación en sus aspectos de obtener y difundir información sobre el mar y el litoral y contribuir al progreso de la Ciencia Náutica.
En cumplimiento de esta misión son de su competencia los siguientes cometidos principales:
  • Levantamientos Hidrográficos y estudio del relieve submarino en nuestras costas y zonas marítimas, así como en otras zonas que asume, como consecuencia de su compromiso con la Organización Hidrográfica Internacional (OHI), donde representa al Estado Español.
  • Observación sistemática y estudio de las mareas y corrientes, de la temperatura y propagación acústica y electromagnética en las aguas, de la meteorología y en general de todos aquellos fenómenos físicos que afectan a la navegación.
  • Elaboración de Cartas Náuticas y redacción de libros y documentos de ayuda a la navegación, así como la edición y distribución de los mismos.
  • Acopio de datos y noticias sobre alteraciones del medio y de ayudas a la navegación y de los peligros a la misma, que difundirá mediante avisos a los navegantes, para la actualización de cartas náuticas y publicaciones.
  • La determinación de las características y especificaciones de los instrumentos náuticos de uso a bordo de los buques de La Armada y la expedición de certificados de garantía y homologación de las agujas.
  • Ejecución de todos aquellos trabajos geográficos e hidrográficos de interés para La Armada, así como la de aquellos programas de investigación que le asigne la Dirección de Investigación y Desarrollo de La Armada.
Así mismo le compete la formación de todo el personal hidrógrafo de la Armada, en todas sus categorías.

Así que cualquier distribuidor autorizado de cartas naúticas oficiales españolas, se NUTRE directamente del IHM, or lo que entregan una carta actualizada. Esto o certifica que en su esquina inferior, generalmente derecha, figura un sello con la fecha de la última actualización. a partir de ésta, has de mirar los avisos a los navegantes para actualizarla, tal como explica Genovés. El preco medio de una carta naútica costera es de 24,60€.

Con los derroteros oficiales españoles, sucede lo mismo. Al adquirirlo en un distribuidor oficial, te lo entregarán con las correcciones hasta la fecha, impresas en unos cuadernillos, tantos como correcciones hayan tenido lugar. Las posteriores has de preocuparte tú de obtenerlas.

En la página web del IHM, en su lateral izquierdo, figura el acceso a Avisos a los Navegantes, las correciones a los derroteros, faros y señales de niebla, buscador de carta naúticas, y un largo etc, todos GRATUITOS y con información veraz y fidedigna.

Para cualquier puerto deportivo, pinchas su web y te imprimes el portulano, así de fácil.

Perdonad el ladrillo, pero como conozco la Armada desde dentro, me sabe mal que el desconocimiento difunda una imagen peyorativa, cuando son unos trabajadores infatigables, concienzudos y vocacionales.

Respecto si desaparecerán o no, no tengo conocimientos para opinar.

Yo preparo las travesías sobre ellas, y luego paso lo WP al plotter y al GP de mano (y llevo 2), y mellevo las cartas.

Salud y buena mar
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En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
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  #4  
Antiguo 26-04-2012, 09:10
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Predeterminado Re: Están las cartas naúticas de papel en peligro de extinción?

En su exposición, que agradezco mucho, Kiro explica con todo lujo de detalles el porqué de mi afirmación -hecha en una sola línea- de que la cartografía tradicional es cara.
Lo caro no son los 24 € de una carta, sino el enorme esfuerzo en dinero público que hace falta para mantener y actualizar unos datos cartográficos obtenidos de forma casi artesanal y que luego utilizan sin pagar un duro unas empresas privadas (navionics, C-map, etc.) para su propio lucro. ¡Claro que ellos pueden casi regalar las cartas electrónicas para el ipad!!. ¡¡Si les salen gratis!!. Ya las hemos pagado con nuestros impuestos.
Este problema presupuestario -sumado a otros tecnológicos- está en el origen de peligro de desaparición de las cartas tradicionales, a las que personalmente otorgo pocas posibilidades de continuidad en su actual formato.

El hecho de que los navegantes las usemos o no, las apreciemos o no y sean más seguras o no es totalmente marginal en la pregunta concreta que hace Bohemia en el hilo.
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  #5  
Antiguo 26-04-2012, 11:37
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Predeterminado Re: Están las cartas naúticas de papel en peligro de extinción?

La verdad es que no se que nos deparará el futuro...
Yo llevo GPS y cartas en el barco, aprendí el uso del sextante y el posicionamiento por las estrellas tras complejos calculos que poco margen de error permitían ( que hoy no creo que sería capas de hacer) para poder sacar un titulo . Lo que mas temor me da, es que tras el satélite hay alguien que manda y nos deja usarlo, por ahora.....y es verdad que con el tiempo nos hemos hecho comodos, pero sin darnos cuenta dependientes también... y no sólo de los 12V.
Enviadia sana me dan los que navegan con un sextante y son capaces de posicionarse por sus propios medios....
Sigo llevando mapas de papel en el bolsillo lateral del pantalon cuando voy a la montaña sigo interpretando, rios, barrancos, valles y alturas....y normalmente se en donde me encuentro.... y como decía el gran montañero y escritor Luis Pedro Peña Santiago :" tego el derecho de poder perderme en la monmtaña"....

por que duren las buenas costrumbres
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Antiguo 26-04-2012, 12:18
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Predeterminado Re: Están las cartas naúticas de papel en peligro de extinción?

Lo que va a desaparecer es el papel... el que no lo quiera ver...
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  #7  
Antiguo 26-04-2012, 17:11
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Predeterminado Re: Están las cartas naúticas de papel en peligro de extinción?

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Originalmente publicado por Jony-- Ver mensaje
Lo que va a desaparecer es el papel... el que no lo quiera ver...
no lo creerías si vivieras en uruguay, donde las papeleras europeas (finlandesas, españolas y otras) instalan las plantas más grandes que se hayan visto, para satisfacer la demanda creciente de papel del primer mundo, provocando que la forestación con eucaliptus para pasta de celulosa desplace a la mayoría de otras producciones agrícolas.
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"Tendrá mala fama el pampero, pero nos hace volar."
Capitan John Blackbourne, de la goleta corsaria artiguista "Intrépida".
Alejandro Paternain. "La Cacería".
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  #8  
Antiguo 26-04-2012, 13:08
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Cita:
Originalmente publicado por Mariñel Ver mensaje
Sigo llevando mapas de papel en el bolsillo lateral del pantalon cuando voy a la montaña sigo interpretando, rios, barrancos, valles y alturas....y normalmente se en donde me encuentro.... y como decía el gran montañero y escritor Luis Pedro Peña Santiago :" tego el derecho de poder perderme en la monmtaña"....

por que duren las buenas costrumbres
Parafraseando a Reverte en la carta esférica: ".... el mar te matará, pero al menos el buen navegante sabrá dónde está cuándo le llegue la hora"

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  #9  
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Os cuento como navego yo: Siempre hay cartas de papel de la zona a navegar, en la mesa de cartas. A veces algún tripu quiere ver un "mapa en papel" para orientarse y salen de su escondrijo. En travesías se apunta cada cambio de guardia la posición, el rumbo, la velocidad, el viento, el estado del mar, y como se navega. La base de una estima es una posición inicial. Por suerte nunca ha hecho falta.

El barco lleva un plotter pequeño con cartas C-Map. Ademas IPad,IPhone, y dos GPS portátiles. Los tripus vienen con sus móviles que suelen llevar GPS. No hace mucho contamos 10 GPS en el barco

Lo normal es llevar el derrotero español y el de Imray, y en algunas costas otros locales, como Navigare luengo costa.

Toda la información es buena, todos los medios son útiles. Cuanto mas fácil sea todo mejor, pero a mi me gusta seguir teniendo como respeto el papel. Aunque no este actualizado, las cartas de punto mayor no se desactualizan.

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