Vela Mayor enrollable si o no?

[chemari]

Buenas cofrades,
ahora que por fin he vendido mi Puma estoy mirando barcos y he encontrado uno interesante, pero tiene mayor enrollable en el palo.

Esto es un ventaja o un inconveniente? En principio parece una ventaja, pero ya tuve problemas con un enrollador de génova que me dejó tirado durante varias semanas y solo pensar en otro enrollador escondido dentro del mástil (donde no puedes enrollarlo a mano si algo falla) me da escalofríos.
También hay que tener en cuenta que la mayor no lleva sables, lo cual supongo que afecta al rendimiento de la vela.

Podeis compartir vuestra experiencia y sabiduría conmigo? marchando unas cervezas bien fresquitas!

[Al_Tanllaui]

Cofrade gaditano, ya sabes que "para gustos, colores".

Si tu plan de navegación es crucero/costero/familiar la opción de la Mayor enroll. en el palo no es desechable.

Eso sí, lo suyo es tenerla con sables verticales tanto por el mejor rendimiento, mayor alunamiento positivo, enrollado más óptimo, etc...

Además, con las dos velas enrollables... hasta te sería más cómodo para navegar en solitario por este Golfo de Cádiz... Jajajaja.

SALUD.

[mangarrufa]

Hola, mi experiencia con mayor enrrollable no es buena. Es cierto que, si funciona bien, es muy cómodo, especialmente con tripulaciones reducidas, además de la posibilidad de "rizado" continuo para adaptarla exactamente a las condiciones de viento en cada momento.
La cosa se complica cuando no funciona bien, lo que ha venido siendo mi caso. Es cierto que con sables verticales se gana más efectividad, pero se aumenta la probabilidad de problemas en forma de atascos y enganchones que van deformando la vela y aumentando los problemas y ...

[atodavelas]

La mayor enrollable hay que conocerla bien, en la mayoría de los casos en los que coge arrugas y se engancha es porque no la saben usar,,,la recogen con la botabara muy bajada o muy subida o cuando flamea demasiado,,, hay que practicar mucho a ser posible con poco viento el recogerla sin que coja arrugas.

[mangarrufa]

Originalmente publicado por atodavelas

La mayor enrollable hay que conocerla bien, en la mayoría de los casos en los que coge arrugas y se engancha es porque no la saben usar,,,la recogen con la botabara muy bajada o muy subida o cuando flamea demasiado,,, hay que practicar mucho a ser posible con poco viento el recogerla sin que coja arrugas.

Eso será ...

[elcider]

Pues mi experiencia es que la mayor es más pequeña y como se enganche un día con mar y viento es un palo ir a desengancharla...
Si me comprara un velero no la querría....pero sobre gustos....
También supongo q si tienes un velero con mayor enrollable ya te la conoces mucho y sabes como hacerlo para q no se enganche...

[guia]

Si estás comprando el barco es importante la condición de la mayor. Dile al vendedor que la desenrolle y enroye delante de ti.

Es importante como te dicen enrollarla con algo de tensión sin dejar que flamee y con la botavara que no baje de la horizontal pero que pueda subir por si misma al enrollar.

Yo he tenido los dos tipos sin y con enrollador en la mayor y con enrollador es más cómodo aunque la vela pierde algo de efectividad.

Con enrollador nunca me ha dado problemas pero es cierto que la vela estaba nueva.

[MORROCOY]

Originalmente publicado por chemari

Buenas cofrades,
ahora que por fin he vendido mi Puma estoy mirando barcos y he encontrado uno interesante, pero tiene mayor enrollable en el palo.

Esto es un ventaja o un inconveniente? En principio parece una ventaja, pero ya tuve problemas con un enrollador de génova que me dejó tirado durante varias semanas y solo pensar en otro enrollador escondido dentro del mástil (donde no puedes enrollarlo a mano si algo falla) me da escalofríos.
También hay que tener en cuenta que la mayor no lleva sables, lo cual supongo que afecta al rendimiento de la vela.

Podeis compartir vuestra experiencia y sabiduría conmigo? marchando unas cervezas bien fresquitas!

Cofrade como habrás visto para gustos los colores, en mi barco Oceanis 411 la llevo enrollable, al principio un follon hasta que le coges el truquillo ahora encantado y no la cambio por convencional, mi navegacion es crucero y como dice el cofrade NEFTA sin prisa y con seguridad, si tengo que rizar me da igual que sea de noche que de día y siempre tengo la bañera despegada de cabos. Por otro lado navego a menudo con un amigo que la tiene convencional y si tenemos que navegar de noche toma previsiones para salir con los rizos según la meteo prevista por que rizar en la noche con poca tripu además de ser un lio se llena la bañera de cabos.



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[Ventotene]

La respuesta a este tema creo que es : A más pies de barco o más edad del que navega más imprescindible es el enrollador de mayor.

He navegado 6 años con un Puma37 pies y de mayoruna batten. Fenomenal pero llegó un día que no querían bajar los patines con cerca de 40 nudos y llegaba solo cerca de Sicilia, tuve que ponerme a sotavento de las islas Egadi para bajarla encima de cubierta y temiendo salir despedido de la cubierta, donde me colgaba de los patines. Me dije nunca más si sigo en solitario.

El siguiente lo navegué también mucho 12 años con enrollador Selden y mayor de sables verticales. Fue extraordinario yo diría la mejor. Hay que saber enrollarla como han explicado. Me duró los 12 años y 20.000 millas que tuve el Nekya. O sea que durar, duran si las tratas bien. Y se encallaba algunas veces al principio por despiste mio por olvidarme aflojar el back-stay, o la contra o .....Pero podía seguir navegando solo a vela sabiendo que no tenía que subir a cubierta con temporal, pues cuando se me encallaba por culpa mía el Selden, probando diferentes ángulos y cabos al final enrollabas desde la bañera.

Desde hace 2 años en el siguiente barco tengo un enrollador Sparcraft que me va incluso mejor que el Selden, claro está que lo tiene más fácil sin sables verticales y pierdo algo de metros. Que lo corrijo con el código cero y vientos hasta 15 nudos. Pero yo también tengo más años y puedo continuar mis travesías . Que no se si son estéticas, poco-eficientes o yo que se pero solo pienso cuando vuelvo a largarme. Así que a mediados de Junio me vuelvo a Croacia con mi enrollador nuevo

[dunic]

Muchos días añoro mi anterior SO 42, nunca un problema con el enrollados y sables verticales .... Ahora, muchas veces en travesías largas (A2) salgo con un rizo puesto porsi ..... qué muchas veces no quito hasta el regreso

[mario147]

Los charter llevan enrollador porque la mayoria de los que alquilan lo prefieren, imagino.
Es verdad que los rizos llevan una curva de aprendizaje mas alta que una enrollable. Si alquilas para 6 dias y no tienes mas aspiraciones que ir tranquilamente de cala en cala, y te ahorras el investigar y memorizar de donde a donde va cada rizo, si es un mecanismo de rizos convencioal o uno semiautomático... asi que una enrollable y a tirar. Y, aunque la enrollable dure menos por deformacion, es mas facil cargarse una vela nueva como he visto yo por intentar izarla con el rizo en el ollao que una enrollable.
Dicho esto, no me volveria a comprar un barco con enrollable. Y me da la sensación de que este hilo se seguirá polarizando entre favorables y detractores :-)

[markuay]

Originalmente publicado por mario147

Los charter llevan enrollador porque la mayoria de los que alquilan lo prefieren, imagino.
Es verdad que los rizos llevan una curva de aprendizaje mas alta que una enrollable. Si alquilas para 6 dias y no tienes mas aspiraciones que ir tranquilamente de cala en cala, y te ahorras el investigar y memorizar de donde a donde va cada rizo, si es un mecanismo de rizos convencioal o uno semiautomático... asi que una enrollable y a tirar. Y, aunque la enrollable dure menos por deformacion, es mas facil cargarse una vela nueva como he visto yo por intentar izarla con el rizo en el ollao que una enrollable.
Dicho esto, no me volveria a comprar un barco con enrollable. Y me da la sensación de que este hilo se seguirá polarizando entre favorables y detractores :-)

No es un duelo entre si o no, es comentar la opinion de cada cual segun su experiencia para sacar conclusiones.

Para romper una mayor por izarla con un rizo puesto hay que darle con muchas ganas.

[mario147]

Originalmente publicado por markuay

No es un duelo entre si o no, es comentar la opinion de cada cual segun su experiencia para sacar conclusiones.

Para romper una mayor por izarla con un rizo puesto hay que darle con muchas ganas.

Bueno, leyéndote veo que me he expresado mal

El rizo estaba amollado y fuera del aries, pero se les olvidó el detalle de los matafiones, me refiero a los nudos de rizo en los dos ollaos... me da que con un poco de entusiasmo te rifas la mayor sin enterarte.

[ZEPELIN]

Alguien tiene experiencia con mayor enrollable en botavara

[markuay]

Originalmente publicado por ZEPELIN

Alguien tiene experiencia con mayor enrollable en botavara

Algo, pero con los sistemas antiguos, he navegado en un Olson 30 bastante, no me gustaba el sistema, se enrrollaba en la botavara dandole vueltas a la misma con la maneta del winche desde el palo.

En los barcos GRANDES se ve bastante, aunque muy mejorado.

[kivuca]

Originalmente publicado por ZEPELIN

Alguien tiene experiencia con mayor enrollable en botavara

Yo la tengo en botavara. Tengo el barco nuevo hace poco ya un nos estamos “conociendo”
Por lo que voy viendo, me gusta más la enrollable en botavara que en palo:
- si se atasca es mucho más fácil de ver y manejar
- desde la base de mástil puedes ver cómo se enrolla y desenrolla para aprender sus mejores formas y trucos
- baja el centro de gravedad

Las otras ventajas ya las han dicho, menos cabos en cubierta, facil rizar, botavara limpia sin cabos, poleas, fundas....

La pega es que si vas a winche es más lento, y tienes que dar muchas vueltas sobre todo para arriar.... yo suelo ir al palo para izar y entonces es un momento, tiendo de la driza, pero desde la bañera se hace perfecto pero tardas más. Así que depende del día que haga.


Personalmente aún estamos practicando, ya que algunas veces enrolla mejor que otras. En botavara la clave es el ángulo, que tiene que ser algo menor de 90 grados (dependiendo de donde esté el tambor y distancia al palo) y la tensión.
Y lo que es mágico es usarlo con “ayuda”... por desgracia no tengo winche electrico (está en la lista de deseos) pero si hemos comprado una manivela eléctrica, que aunque pesa, es una maravilla y hace que sea muuucho mas fácil y cómodo.

A veces pienso si volver al sistema “normal”, posiblemente más puro y mejor navegación, pero no somos puristas y vamos aumentando años con lo que la comodidad tiene más peso....


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[ALZENIT]

Hola buenas:
Hace poco he cambiado de barco y lleva mayor enrollable, la cual nunca he manejado. podría alguien indicar uno a uno las pasos a realizar para desenrollar/enrollar, que nos sirva de guía a los profanos en la materia.
Gracias y copitas para todos.

[marck]

Buenas cofrades. Yo me identifico totalmente con las opiniones de Nefta, no solo en este tema que nos ocupa, si no tambien en todas sus interveciones en este foro, pues me parecen muy acertadas y ponderadas, en una palabra, las de un profesional en esto de la nautica deportiva.
Gracias por tus opiniones y consejos.

[Winder]

Totalmente de acuerdo con Markuay y con Nefta, un buen sistema de toma de rizos totalmente reenviados a bañera, facilita la maniobra tremendamente. No hay que salir de bañera y con cierta práctica no lleva más de un par de minutos.

[guia]

Originalmente publicado por ALZENIT

Hola buenas:
Hace poco he cambiado de barco y lleva mayor enrollable, la cual nunca he manejado. podría alguien indicar uno a uno las pasos a realizar para desenrollar/enrollar, que nos sirva de guía a los profanos en la materia.
Gracias y copitas para todos.

Botavara perpendicular al mastil. Te pones contra el viento y debería salir a mano sin problemas terminando de tensar el puño de escota con el winches, sueltas el amantillo.
Para recoger pones la botavara perpendicular al mastil, te pones contra el viento, si van dos personas que una mantenga algo de tensión en el puño de escota para que la vela no flamee, el otro empieza a enrollar la mayor diciendo el momento que tira para que el otro suelte un poco y en tres tirones recogida sin usar winches.

[jiauka]

Originalmente publicado por guia

Botavara perpendicular al mastil. ...

Perpendicular al mástil, esto es de nota!.

Como sería paralelo？

[Guidicor]

Originalmente publicado por jiauka

Perpendicular al mástil, esto es de nota!.

Como sería paralelo？

Cazando a tope del amantillo y contra suelta

[papageno]

Serán muy comodas (o aparentemente comodas) pero a mi me duelen los ojos viendo un barco navegando con enrollable. Para mi es desgraciarlo y me da pena. Pienso, pobre barco, lo contento que iria con una mayor como dios manda...
Mi opinión

[guia]

Originalmente publicado por jiauka

Perpendicular al mástil, esto es de nota!.

Como sería paralelo？

Definición de perpendicular. plano o a la línea que, con otro plano o línea, crea un ángulo de noventa grados

[chicharrillobilb]

Originalmente publicado por markuay

Para romper una mayor por izarla con un rizo puesto hay que darle con muchas ganas.

Yo conozco uno de Bilbao, que tirando del pajarín dobló la botavara.

He aprendido un montón leyendo este hilo.