Bricobarco Necesidad o no de endulzar un motor diesel intraborda?????

[Sextante79]

buenas tardes cofrades y unas rubias fresquitas para todos,

Sigo metido a fondo poniendo a mi gusto el Gib Sea 76, lo mismo me estoy pasando y si lleva vivo y coleando 27 años; esta de sobra las cosas que le estoy haciendo, pero bueno.....

El motor es un yanmar 1gm10, que la verdad arranca y suena de cine.
No tenia filtro de agua salada y le instalado uno, me parece un artilugio bastante importante viendo la cantidad de porquerias que hay en suspension cerca de la costa.

El caso que queria aprovechar y colocar una valvula de tres vias y poder cada x tiempo girar la valvula y aspirar agua dulce con algun producto para limpiar todo el circuito de refrigerancion.

Me surgen dos dudas, sera necesario o no... la verdad que el agua salada que entra en el sistema se calienta con lo cual todavia se disuelve mas la sal, por lo que posiblemente pocos residuos queden.


muchas gracias por vuestros sabios consejos.

[JVCMOC]

Yo le coloqué hace unos 5 años esa llave de paso entre el filtro de agua salada y la bomba y una vez cada dos meses y con vistas a una parada por mal tiempo o no navegar le introduzco al sistema de refrigeracion el agua dulce. Con esto consigo limpiar un poco de salitre las incrustaciones..poco, pero menos es nada y su mantenimiento se lo alargo en vida.

[Tinguaro]

Yo lo conecto al agua dulce cada vez que vuelvo de navegar, lo tengo en marcha unos 10 minutos y así evito las incrustaciones de sal. Si estas por Gran Canaria nos podemos ver y te cuento mejor.

[Sextante79]

Originalmente publicado por Tinguaro

Yo lo conecto al agua dulce cada vez que vuelvo de navegar, lo tengo en marcha unos 10 minutos y así evito las incrustaciones de sal. Si estas por Gran Canaria nos podemos ver y te cuento mejor.

Vivo en tenerife. Me pilla un poco largo, jejeeje.

Creo que lo que tu haces debe ser lo idoneo, despues de cada salida un endulzamiento del motor. Pero he navegado con unos cuantos armadores y no es constumbre hacer esto.


un saludo y si te dejas caer por Tenerife avisame.

[celicagrn]

Cuidado con hacer esto, ya que si vienes con el motor caliente y le metes agua dulce fria para endulzar puedes causar un estropicio grande. Yo lo haria pasadas unas horas o al dia siguiente.
Saludos y

[dominico]

Tengo el 2 gm20 y dos -tres veces año lo hago co Ferronet diluido ,unos 20-30 m.
Queda todo como una patena ,la botella te dura un año y vale 16 €.

[Sextante79]

Originalmente publicado por dominico

Tengo el 2 gm20 y dos -tres veces año lo hago co Ferronet diluido ,unos 20-30 m.
Queda todo como una patena ,la botella te dura un año y vale 16 €.

entiendo que sera en circuito cerrado, volviendo a meter al agua que sale del circuito de refrigeracion, no??????

claro con mucho cuidado de que no se caliente demasiado ese agua.

[nalari]

El agua del mar esta caliente???

[Sextante79]

Originalmente publicado por celicagrn

Cuidado con hacer esto, ya que si vienes con el motor caliente y le metes agua dulce fria para endulzar puedes causar un estropicio grande. Yo lo haria pasadas unas horas o al dia siguiente.
Saludos y

entiendo que el agua dulce estara a la temperatura aproximada de la del mar. no creo q eso sea un problema.

no obstante gracias por la aportacion.

[xiluro]

Originalmente publicado por celicagrn

Cuidado con hacer esto, ya que si vienes con el motor caliente y le metes agua dulce fria para endulzar puedes causar un estropicio grande. Yo lo haria pasadas unas horas o al dia siguiente.
Saludos y

no tiene sentido ninguno , ya que el agua que coge del mar esta fria , o¿ se calienta para meterla en el circuito ? .

yo despues de cada navegacion , dejo el circuito secundario con agua dulce , mi motor diesel tiene 260 cv , le puse una toma de agua en el filtro de agua salada , cierro el grifo de fondo y lo dejo funcionar en caliente que es como mejor se quitan las sales unos 2-3 minutos ,suficiente para dejar todo el circuito de agua salada con agua dulce.

a la toma del filtro le conecto un recipiente como puede ser una nevera con otra toma como la del filtro , y los uno por una manguera , este circuito no lleva presión , si le meteis la manguera del pantalan , os pondreis hechos un cristo de agua , suele salir por la tapa ddel filtro , se arranca el motor y esta aspirando de este deposito , al cual dejais la manguera del puerto abierta para que vaya aportando agua , y en 2-3 minutos perfecto

[Tinguaro]

Suelo ir un par de veces al año con los amigos para hacer la ruta del vino, la próxima vez te doy un toque. En cuanto al endulzamiento del motor te diré que yo conecto la manguera del pantalán a una llave de paso que tengo a bordo, esto con el motor en marcha, luego cierro el macho de fondo y listo. Si le falta algo de caudal notarás que la manguera se aplasta un poco y si hay exceso se endurece; cuando el caudal es el correcto la manguera sede un poco al presionar con los dedos. Llevo años usando este sistema. Y como ha dicho algún cofrade, sirve como achique en caso de urgencia. Saludos y un cuartillo vino de Tacoronte.

[putrum]

Un invento que he visto recientemente y se hace en la varada anual, es coger un desatascador al que se le quita el mango y en su lugar se le conecta una manguera de agua dulce. el desatascador se coloca en la toma de agua del casco. Se espera a que rebose el agua yse arranca el motor. Un poco cutre pero eficaz

[markuay]

Cofrade Villano, meter agua a presion en un circuito de agua salada estando el motor parado es una de las formas mas rapidas de cargarse el motor.

Sin el empuje de los gases el agua retrocede hasta la tobera de escape con las consecuencias catastroficas habituales en estos casos.

El yanmar 1GM10 no necesita endulzarse como un FB, lo que aconseja el fabricante es limpiarlo en frio con productos quimicos adecuados cada cierto tiempo y ademas es muy interesante desmontar la culata cada 6-8 años para acceder mecanicamente al circuito, es una operacion rapida y economica.

Al dejar al ralenti estos motores se cierra casi de inmediato el termostato y desde ese momento el agua ya no entra en el motor, se limita a circular por el circuito exterior paralelo sin mas.

Tambien cambiando el anodo de zinc cada 2 años, revisando el termostato al menos una vez al año y el codo de escape a partir de los 4 años.

Algo en lo que insisten en el manual del motor, es la necesidad de darle gas casi a tope por espacios cortos de tiempo durante su funcionamiento para evitar la acumulacion de carbonilla en el codo, principal causante de todos los problemas futuros de estos motores.

Otro factor que ensucia mucho estos motores es llevarlos a bajas revoluciones, son motores diseñados para trabajar entre 2500 y 3000 RPM de forma optima durante muchas horas.

Aqui cuelgo el manual de usuario y el grafico de funcionamiento adecuado de este modelo, por si alguien no lo tiene;

https://www.dropbox.com/s/6v3ozae65u...AL_es.pdf?dl=0

https://www.dropbox.com/s/c2tqzf5zzu...1GM10.png?dl=0

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[dunic]

Originalmente publicado por Sextante79

Me surgen dos dudas, sera necesario o no... la verdad que el agua salada que entra en el sistema se calienta con lo cual todavia se disuelve mas la sal ...

Pero cuando se enfría la sigue y se deposita
Se debería lavar si pasa más de un mes sin poner en marcha

[Lipsos]

Hace tiempo que me planteo instalar este sistema, pero hay dos cosas que me preocupan:
Por un lado, si conecto la manguera de agua dulce a la valvula de tres vias, casi seguro que el caudal aportado no será suficiente.
Además, me preocupa que la presion inducida en el circuito pueda estropear la bomba de agua salada, que está pensada para aspirar directamente el agua de mar que entra sin presión.
¿Qué opináis?

[nalari]

Vale la pena montarla, no sólo por endulzar, sino también por seguridad, ante una vía de agua, cambias a modo endulzar, y comienzas a chupar de la sentina. Si la llevas limpia y aseada no habrá ningún problema, si la llevas sucia, mejor tener preparado un trocito de manguera con una malla delante.
2 en uno, endulzar y achicar.

[Sextante79]

Originalmente publicado por Inanna

Hace tiempo que me planteo instalar este sistema, pero hay dos cosas que me preocupan:
Por un lado, si conecto la manguera de agua dulce a la valvula de tres vias, casi seguro que el caudal aportado no será suficiente.
Además, me preocupa que la presion inducida en el circuito pueda estropear la bomba de agua salada, que está pensada para aspirar directamente el agua de mar que entra sin presión.
¿Qué opináis?

Creo q lo ideal sería q el agua dulce fuera de la propia del barco, eso si, sin pasar por la bomba. De esta manera sería aspirada.

Aunque la otra opción q es lo q yo haría es dejar la manguera suelta para meterla en un cubo de agua dulce. Y de ahí fuera aspirada por el sistema.

Además de esta manera, se puede a ese cubo llevar la salida del agua del circuito y volverla a meter, de manera q se puede añadir algún desincrustaste en circuito cerrado. Claro está con mucho ojo de q no se caliente demasiado este agua.

Saludos

[villano]

Buenas tardes y unas
Aprovechando el hilo voy a plantearos una duda de novato, ya que igual he metido la pata. Tengo un motor con intercambiador y alguna vez con el fin de endulzarlo, con el motor parado he conectado la manguera al tubo que va al grifo de fondo y la verdad es que el agua entraba sin problema y salía por el escape, entiendo que el rodete de la bomba se movía por la presión y el agua pasaba por el intercambiaor, de ahí al escape y al mar con la sal que encontrara por el camino .
Que creeis ¿es correcto lo que hago? ¿estaré estropeando algo?

Mil gracias!!

[Capitán Victor]

En el stand de Solé Diesel en el Salón Naútico, me recomendaron desmontar el intercambiador, quitar el cilindro de tubitos y con un alambre o palito de menor diámetro ir limpiando cada uno de los tubitos que forman el cilindro del intercambiador. Hacerlo cada 2 años o cada 300 horas, lo que llegue antes.
Me explicaron como desmontarlo en un motor similiar al mio que tenían en exposición. No parece difícil.
Me recomendaron más esta opción 'mecánica' que la de ir limpiando con líquidos tipo salfumán, etc.

[Lipsos]

Gracias Xiluro.

Efectivamente, esa es la opción que me había planteado: Conectar una manguera de aspiración directamente a un recipiente evita la presión de agua indeseable en el circuito.
Pero me preocupa el segundo problema: el caudal. Mis motores son de 320 CV, y la cantidad de agua que veo salir por el escape es considerable. No sé qué volumen de agua aspirarán durante 4 minutos, pero creo que mucho, y corro el riesgo de no poder reponerla en el recipiente. A lo mejor estoy exagerando, no lo sé. Que opináis? Cuánta necesita tu motor de 260 CV?
Muchas gracias!

[xiluro]

Originalmente publicado por Inanna

Gracias Xiluro.

Efectivamente, esa es la opción que me había planteado: Conectar una manguera de aspiración directamente a un recipiente evita la presión de agua indeseable en el circuito.
Pero me preocupa el segundo problema: el caudal. Mis motores son de 320 CV, y la cantidad de agua que veo salir por el escape es considerable. No sé qué volumen de agua aspirarán durante 4 minutos, pero creo que mucho, y corro el riesgo de no poder reponerla en el recipiente. A lo mejor estoy exagerando, no lo sé. Que opináis? Cuánta necesita tu motor de 260 CV?
Muchas gracias!

yo le he puesto una toma de 3/4 , y como eso se hace con el motor al ralenti , sin acelerar , el caudal es el minimo necesario, veo que por la manguera a la bomba que es trasnparente de las anilladas , el regimen de agua sigue laminar y no pasa a turbulento (cuando mete burbujas de aire) , en mi caso esta correcto , en tu caso por extrapolacion pienso que con 1" y 1/4" , te podria servir

pero ademas dejo la manguera , echando agua al deposito mientras se endulzan

[quik97]

Aqui un yanmar

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[markuay]

Esa culata es de un 2GM20C, seguramente fabricado entre 1985 y 1990, por lo tanto tiene sus años.

Los depósitos que presenta son por abandono y reiterados calentones provocados por falta de mantenimiento, nada que se puede solucionar, o prevenir con agua dulce, pero fácilmente evitable siguiendo las instrucciones del fabricante, tanto en lo referente a limpieza química, como al resto de procesos.

Yo llevo instalado en mi barco un YANMAR YSM12R del año 82 al que jamás le he metido una gota de agua dulce y sé que no tiene ni un gramo de cal en su circuito.

En un IB yanmar (en este caso se habla de un 1GM10) sirve de poco desalar el bloque, pero es peligroso hacerlo por la propia configuración del motor, por eso Yanmar no lo incluye entre sus recomendaciones de mantenimiento, pero si explica como limpiar los circuitos de refrigeración en la página 14-13 del manual de taller.

De la corrosión, de la cual yo no he hablado, se encarga el/los ánodos siempre y cuando se mantengan en uso, algo que parece bastante lógico pero que en muchos casos no se hace provocando el efecto contrario, debilidad de las paredes de la culata y su agrietamiento, avería recurrente en estos motores.

El 1GM10 al igual que muchos otros Yanmar de refrigeración abierta, trabajan a menos temperatura que los de circuito cerrado, precisamente para que el agua no alcance la temperatura de cristalización de las sales, de hecho sus termostatos (comunes a todos los modelos) empiezan a abrir al llegar el bloque a los 42º y deben estar completamente abiertos al llegar a los 52º. Generalmente el bloque nunca llegara a los 65º, siempre y cuando se mantengan en buen estado elementos como los codos de escape, termostatos, etc.

En bastantes modelos, el libro de usuario dice textualmente, (se debe poder apoyar la mano sobre el bloque y mantenerla sin quemarse mientras el motor está en funcionamiento).

Por eso digo que no se puede extrapolar el mantenimiento de un FB a un IB de refrigeración abierta, los probables beneficios de meter agua dulce pueden no compensar los problemas que puede generar hacerlo, son motores distintos y están montados en sitios distintos.

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