Problema estructural. (Solucionado).

[Davitxin]

Lo primero unas rondas para toda la concurrencia

Bien, al grano. En marzo tuve una rotura de crucetas por lo que bajé el palo, y además saqué el barco a tierra para hacerle la obra viva. Luego, antes de volverlo a echar al agua subimos el palo de forma manual.
En la primera navegada ví que los obenques andaban flojos, por lo que anduve probando a dejarlos en su sitio.
Cabe decir que el obenque de estribor es más reciente que el de babor, que imagino que será original.
Al principio me costó bastante conseguir dejar los obenques altos bien, sobre todo porque el obenque original se quedaba sin recorrido en el tensor, el otro como tiene un tensor con más rosca no representaba problema alguno. Aunque al final, si bien le hubiese dado un pizca más de tensión para mi gusto, está aceptable.
En cambio los obenquillos (uno por banda) y el baby tienen los tensores a tope y están un poco flojos. Es decir, en reposo están más o menos, no bailan, pero como esté navegando a vela con fuerza 3 seguro, y con 2 no sabría decir, bailan totalmente, un montón además. Los altos con fuerza tres puede que se aflojen pero visualmente despreciable.
He estado navegando así con fuerza 4, y no sé si habría rachas de 5, con lo que el obenquillo de sota daba mal rollo por lo que bailaba.

Además, el palo está inclinado hacia delante un poco, como si tuviese el estay corto. Una de las cosas que hice, es retrasar las chapas inferiores del enrollador desde el punto de anclaje original al más a popa de la puntera de proa donde se afianza (pocos cms). Así puede que mejorase algo. Me dí cuanta también que soltando un poco de driza de Génova (coincidió que se me fastidió el rodamiento inferior del enrollador), el palo fue un poco más a la vertical, con lo que le tensé más back, y aunque posiblemente fuese un poco más a su sitio, acabo cogiendo un poco de forma arqueada el palo.

Sé que si directamente le meto más largas las chapas inferiores del enrollador (alargo estay) y acorto obenquillos lo dejaría resuelto.

Como lo tengo desde poco antes, no me fijé si ya el palo estaba un poco para adelante, pero no me suena, y me suena que de antes de romper crucetas y bajar el palo andaban los obenques y obenquillos con buena pinta en la tensión.

El barco tiene el aparejo a tope y crucetas rectas, que originalmente iban con un poco de inclinación vertical, y las nuevas van rectas.

Además, la peana (por llamarla de alguna forma) donde va la carlinga metálica en la que se apoya el palo, en su parte más a proa, que está apoyada sobre la cubierta superior, está un poco hundida, y a su vez, la cubierta inferior, donde se une con la inferior, está un poco cedida también en las esquinas, por lo menos en la de estribor.

Me da por pensar que el sándwich debajo del palo haya sufrido los efectos de la humedad y ha acabado afectando en algún punto más.

...por si esto fuera poco, el puntal en su parte inferior está como montado sobre lo que imagino que sería el puntal original que parece que lo quitarían antaño y cambiarían por éste haciéndolo de una forma muy chapucera.

No sé si se apreciará bien pero intentaré ilustrar

Peana donde va la carlinga del palo en su parte de proa. En las dos esquinas está un poco hundida.


Unión de las dos cubiertas en la proa, primero esquina babor, luego estribor, y la tercera de más lejos.




Puntal con la chapuza en su forma inferior



Y la últimas fotos pertenecen a la parte superior del puntal, que parece que la zona donde se apoya está comprimida. Los tornillos no están porque justo los había quitado para comprobar una cosa



Después de todo este rollo querría saber opiniones sobre qué hacer.

Yo había pensado bajar el palo, quitar el puntal, hacer un recorte en el techo, sacar el sándwich y rellenar con fibra. Luego solucionar la parte inferior del puntal de alguna forma como algún anillo que rodee el muñón de tubo inferior, y luego el tubo el puntal que apoye encima, afianzando todo de alguna forma (la soldadura de inox sería lo suyo pero no sé si podría conseguir allí), e incluso darle un poco más de altura para que vaya a su sitio, además de dimensionar la chapa superior del puntal para que reparte mejor el esfuerzo.


Ah, el barco es un daimio 23

Me quedo a la expectativa para ver qué ideas salen

y más

[nihao]

LO PRIMERO es tener chapa de 5mm de inox entre cabina y puntal. Sin la menor questión. El palo NO debe poder moverse arriba - abajo. Idem para el arraigo del baby bajo cubierta.
Tu barco ya debe tener unos años, por lo que va a ser dificil que los obenq.... de sotavento queden tensos en ceñida dado que la propia manga de la embarcación cede y vuelve.
Los tensores que no pueden ser accionados más tienen solución de milímetros.
El vástago que entra en el tensor ha de poder sujetarse,poder ser atornillado con un mínimo de 8 vueltas. La tuerca que toca el tensor no puede soltarse y ha quedar fija siempre, por lo que habrás de darle generosamente cinta de teflón al atornillarla, roscarla, contra el tensor. Si tienes más de 8 posibles vueltas, puedes acortar el tensor correspondientemente.nihao

[karburo]

Hola buenas.

Saludos, rondas, tapas, abrazos y felicitaciones a todos por este gran foro que tenemos, que tanto me ha aportado y en el que espero contribuir en algo con esta pequeña gota, en mi primera vez.

Me nick es karburo, también tengo un Damio desde hace un año. Lo compré barato y con mucho trabajo por hacer. Uno de ellos era desmontar la chapa de inox de proa donde va el tensor del stay y la puntera con polea para subir y bajar el ancla, estaba mal hecha, doblada y la polea no giraba. Lógicamente tuve que soltar el stay.

Hecha la reparación la duda fue que tensión debía darle, el dejarlo como estaba no significara que fuese la correcta. Buscando encontré un libro maravilloso donde indica como darle la tensión adecuada a toda la jarcia muerta. Te dejo enlace http://www.filefactory.com/file/1v75...ox/sailrig.pdf solo espero no saltarme alguna norma del foro, si no, el que lo quiera que me deje el mail y se lo envío.

Te adelanto que debes de ir a la pagina 30 "Rig tuning" y que el tipo de velero es el "masthead rig". Si, el libro está en ingles, es un coñazo, pero bueno... Google Traslator y paciencia, vienen muchos datos y hay que entenderlo bien.

Espero haber ayudado...

Un saludo a todos.


Karburo.

[Davitxin]

Originalmente publicado por karburo

Hola buenas.

Saludos, rondas, tapas, abrazos y felicitaciones a todos por este gran foro que tenemos, que tanto me ha aportado y en el que espero contribuir en algo con esta pequeña gota, en mi primera vez.

Me nick es karburo, también tengo un Damio desde hace un año. Lo compré barato y con mucho trabajo por hacer. Uno de ellos era desmontar la chapa de inox de proa donde va el tensor del stay y la puntera con polea para subir y bajar el ancla, estaba mal hecha, doblada y la polea no giraba. Lógicamente tuve que soltar el stay.

Hecha la reparación la duda fue que tensión debía darle, el dejarlo como estaba no significara que fuese la correcta. Buscando encontré un libro maravilloso donde indica como darle la tensión adecuada a toda la jarcia muerta. Te dejo enlace http://www.filefactory.com/file/1v75...ox/sailrig.pdf solo espero no saltarme alguna norma del foro, si no, el que lo quiera que me deje el mail y se lo envío.

Te adelanto que debes de ir a la pagina 30 "Rig tuning" y que el tipo de velero es el "masthead rig". Si, el libro está en ingles, es un coñazo, pero bueno... Google Traslator y paciencia, vienen muchos datos y hay que entenderlo bien.

Espero haber ayudado...

Un saludo a todos.


Karburo.

Hola, yo estuve leyendo varias cosillas que encontré sobre el trimado de la jarcia firme, y realmente sé que alargando estay y acortando obenquillos un poco quedaría bien en cuanto a reglaje, pero desconfío de las cosas que muestro en las fotos, por eso había tenido la iniciativa de ponerlo aquí para ver qué era lo más recomendable.
´No he conseguido ver el enlace, intento descargarlo de forma lenta pero no puedo y me salen ventanas spam y en blanco...
Imagino que tu puntal en la zona inferior no estará dividido, ¿me lo puedes confirmar?

Gracias

[Velero Simbad]

Yo creo que el barco se ha arrufado un poco, o al menos se ha hundido el puntal, sin mas, la solucion no es cara ni complicada.

Con el mismo puntal que tienes le cambias la platina superior, claramente insuficiente, esta muy doblada, le pones una mas decente, 6/8mm de espesor



Para quitar el puntal, primero pones uno a cada lado, valen los de obra que ademas puedes regular, aflojas tensores a medida.. retiras el puntal, lo modificas y lo vuelves a montar.

Yo lo he hecho con un barco mucho mas grande a flote y sin mas problemas..

Siempre que sea lo que creo, asi viendo unas fotos es complicado dar un consejo.

[nihao]

Acorta el tensor, la parte que gira, pero dejando que la parte giratoria del tensor pueda girar al menos 8 vueltas antes de llegar al tope. Nihao.

[Davitxin]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Yo creo que el barco se ha arrufado un poco, o al menos se ha hundido el puntal, sin mas, la solucion no es cara ni complicada.

Con el mismo puntal que tienes le cambias la platina superior, claramente insuficiente, esta muy doblada, le pones una mas decente, 6/8mm de espesor



Para quitar el puntal, primero pones uno a cada lado, valen los de obra que ademas puedes regular, aflojas tensores a medida.. retiras el puntal, lo modificas y lo vuelves a montar.

Yo lo he hecho con un barco mucho mas grande a flote y sin mas problemas..

Siempre que sea lo que creo, asi viendo unas fotos es complicado dar un consejo.

Sí, algo de eso debe de haber. Pero además, donde apoya el puntal se ha comprimido un poco, con lo que quizá sea necesario darle más grosor al sándwich. ¿o crees que únicamente modificando el puntal valdría?

[Davitxin]

Originalmente publicado por nihao

LO PRIMERO es tener chapa de 5mm de inox entre cabina y puntal. Sin la menor questión. El palo NO debe poder moverse arriba - abajo. Idem para el arraigo del baby bajo cubierta.
Tu barco ya debe tener unos años, por lo que va a ser dificil que los obenq.... de sotavento queden tensos en ceñida dado que la propia manga de la embarcación cede y vuelve.
Los tensores que no pueden ser accionados más tienen solución de milímetros.
El vástago que entra en el tensor ha de poder sujetarse,poder ser atornillado con un mínimo de 8 vueltas. La tuerca que toca el tensor no puede soltarse y ha quedar fija siempre, por lo que habrás de darle generosamente cinta de teflón al atornillarla, roscarla, contra el tensor. Si tienes más de 8 posibles vueltas, puedes acortar el tensor correspondientemente.nihao

Sí, la chapa que tiene es demasiado delgada, no sé por qué la pusieron tan fina de serie (bueno, sí, por costes imagino). Aunque lo que se mueve ahora, a mitad de palo es por falta de tensión por estar los tensores a tope. El baby aunque no tenga pinta de ser muy consistente tampoco me ha dado ningún problema, aunque la verdad es que su ubicación no me gusta porque molesta al Génova, pero no me permite poner un tormentín por la poca separación que hay con el palo.

Sí, unos pocos, es del 79, aunque creo que con los obenquillos más cortos lo conseguiría, no obstante, primero tengo que cerciorarme de que la cubierta está en su sitio.
Los tensores los tengo a tope, es decir, los espárragos metidos a tope, y pegando las puntas...menos el del obenque alto de estribor que es el que comentaba que cambiaron y tiene más recorrido en sí.
A qué te refieres con acortar el tensor? serrarlo? no sería mejor acortar los obenquillos?

gracias