La Taberna del Puerto Osmosis
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Antiguo 10-05-2015, 14:03
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Predeterminado Piloto de viento pequeñas esloras (17')

Aqui un invento de un colega Italiano. La embarcacion es un Lanaverre 510 , y desde luego mantiene muy bien el rumbo (al menos navegando a un largo que parece que va).

Voy a intentar contactar con él a ver si quiere darnos mas detalles.

De todas maneras si alguno de los que navegáis en estas esloras lleva piloto automático (eléctrico o de viento) , puede poner aquí sus experiencias, sino, si os parece podemos aprovechar el hilo este para aportar ideas y soluciones.



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Predeterminado Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

Pues sí que sería interesante conseguir los planos de construcción.

Un saludo
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Predeterminado Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

Antonio tu siempre con buenas cosas para los minis, muchas gracias te seguire de cerca jeje
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  #4  
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Predeterminado Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

Agracias Antonio, haber si conseguimos mas información...
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  #5  
Antiguo 10-05-2015, 21:45
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Predeterminado Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

Pues parece el sistema que usó Moitessier en "La larga ruta" y que creo es el mismo sistema de piloto con que Julio Vilar usó en su vuelta al mundo. Más simple imposible. Salen unos croquis del de Julio en el libro de Moitessier.
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg pilota10.jpg (22.3 KB, 267 vistas)
Tipo de archivo: jpg Julio Villar.jpg (32.2 KB, 90 vistas)
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Predeterminado Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

Cita:
Originalmente publicado por PereCaracol Ver mensaje
Pues parece el sistema que usó Moitessier en "La larga ruta" y que creo es el mismo sistema de piloto con que Julio Vilar usó en su vuelta al mundo. Más simple imposible. Salen unos croquis del de Julio en el libro de Moitessier.
Efectivamwente, en el libro se explica muy bien por el gran Bernard.
Ahora falta saber si es el mismo
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  #7  
Antiguo 11-05-2015, 18:19
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Esos eran barcos que mantenian muy bien el rumbo. Por eso en los nuestros los cabos a las cornamusas o inventos así sólo funcionan ocasionalmente por que el cambio de pesos te obliga a ir corrigiendo con la caña.
Escribí al inventor a ver si nos da mas datos. :brindis;



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  #8  
Antiguo 12-05-2015, 02:17
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Predeterminado Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

Yo construí uno para el mío ( un 20 pies).
Expuse mis dudas planteamientos y conclusiones en este hilo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...aleta+centrado


El resultado no quedó lejos de mis espectativas pero, aún dando por válida la "versión 1.0", ya ando dándole vueltas a la siguiente .
Me encantan estos líos...

De modo que, ya que Antonio Matalpino propone este rincón para contar experiencias, ideas y soluciones...
Ahí está la mía por si a alguien le pudiera servir.
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Predeterminado Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

SALUDSS.

a mi particularmente no me hace mucha gracia el tema del piloto de viento , no sabria decirte muy bien por que , pero chico que no sea por no investigar , lo primero tengo que enterarme como funciona ya que no he visto ninguno.
de momento en la taberna dibujito ya hizo algo similar a ti.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s....php?p=1514285
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Restauración integral de un velero de 5,50. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=166786
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  #10  
Antiguo 12-05-2015, 19:42
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Predeterminado Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

SALUDSS.
UFF , QUE GORDO ME ESTA CAYENDO EL PILOTO DE VIENTO
en el hilo de terral sale este tocho http://windpilot.com/n/pdf/bookspa.pdf
lo he leído pero tendré que coger el rotu de subrrallar y hacer anotaciones por que es un sin dios k pa k.
una preguntilla Terral , le encuentras utilidad al invento , lo modificaste ya a tu gusto , es molesto a la hora de atracar , baño , etc .
por cierto un gran curro
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Antiguo 12-05-2015, 22:06
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Predeterminado Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

Buenas del libro que hablais cual es el de cabo de hornos?
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  #12  
Antiguo 13-05-2015, 12:36
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Predeterminado Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

Cita:
Originalmente publicado por leviño Ver mensaje
una preguntilla Terral , le encuentras utilidad al invento , lo modificaste ya a tu gusto , es molesto a la hora de atracar , baño , etc .
por cierto un gran curro
La utilidad que yo le saco viene, principalmente, del entretenimiento, la investigación, el juego, el aprendizaje... pues para la navegación que suelo hacer, el piloto eléctrico me ha servido hasta ahora, perfectamente. ( Excepto en las popas más cerradas, donde le falta velocidad para corregir el rumbo y no es capaz de hacerse con el control). De hecho, fue en una de esas largas empopadas, aferrado a la caña sin poder soltarla un instante ni para beber agua, donde nació la idea de hacerme algún "apaño".
Si bien es cierto que la popa cerrada es un rumbo un poco puñetero de gobernar ( sobre todo con mar formada), y que para el piloto de viento tampoco es el mejor ángulo, mi irreprimible pasión por los "inventillos" y mi curiosidad por estos ingenios, me llevaron a hacerlo.

Los pilotos de viento "comprados" tienen detrás una enorme cantidad de conocimiento y cálculos , por eso funcionan tan bien ( y son tan caros). Llegar a un rendimiento parecido a base de ensayo/error, como es mi caso, conlleva muuuchas pruebas y correcciones.
Sin haber llegado al "ajuste fino" de este sistema, (no por que no se pueda, que quizá tampoco), ahora estoy dándole vueltas a un pequeño pero sustancial cambio de concepto...

...No puedo evitarlo. Me encantan estos líos

En cuanto a posibles estorbos a la hora de atracar, baños, etc, nada en absoluto. El sistema es tan sencillo y poco voluminoso, que ni te enteras que está ahí. De hecho, la veleta, que es el elemento mas "aparatoso", sólo está puesta cuando se utiliza ( se pone y se quita en un instante y se estiba muy bien).

¡Por los ingenios!
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Sextante79 (19-05-2015), tort5illon (13-05-2015)
  #13  
Antiguo 19-05-2015, 09:46
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No, si el invento está genial, y caro no hay nada teniendo golares me encantaría poder tener uno instslado y dos de repuesto. Se que funcionan genial, son pequeñitos, fáciles de instalar y de usar... Son super!!!!
Mientras a intentar hacer un de los otros con recortes de ojalata, , el TP10 estará ahi otro año


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  #14  
Antiguo 19-05-2015, 10:05
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Predeterminado Piloto de viento pequeñas esloras (17')

Coñas aparte, lo que si sería muy interesante es que nos contases la instalación electrica, (bateria-panel) que tienes y amperios que gasta (que hay cofrades q fondean sin posibilidad de enchufarse en la marina) :brindis;


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  #15  
Antiguo 19-05-2015, 10:41
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Predeterminado Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

Hace unos 15 años un amigo mío se compró un 30 pies nórdico magnifico, no recuerdo la marca, pero tengo alguna foto, superpreparadisimo de todo y todo de una calidad alucinante, radar, plotter, portátil, grupo electrógeno, mayor enrollable, dos enrolladores en proa, etc., etc. también tenía un piloto de viento nuevecito y de los más caros del mercado, no lo recuerdo bien pero parece que costaba cerca de 5000 euros.

Pasado el primer golpe de novedad tras unas semanas, lo primero que desmonto fue aquel piloto, ¿la razón?, ocupaba toda la popa, no podías acceder al agua por la escalera, siempre estabas acojonado porque si amarrabas de proa podía llegar alguien que tuviera el día torpón y arrearle un trastazo, amarrar de popa imposible.
Total que lo estuvimos probando y funcionaba bien, aunque no se parece a uno electrónico (necesitan espacio) y además mantienen rumbo con el viento, si el viento vira, ellos también por lo que en navegación costera tampoco te puedes fiar, particularmente si hay mucho barco alrededor.
En cuanto al montaje de uno electrónico, el consumo en barcos pequeños es muy bajo, yo en mi challenguer llevaba un fueraborda de 8 HP y con el cargaba una batería de 45 A, nunca tuve problemas, incluso navegando a vela varios días, (en aquellos años mi puerto no tenía electricidad) en cualquier caso, una plaquita solar que mantenga la carga y poco más.
De todas formas, si te quedas sin BAT, arrancas el motor un rato y listo.

En la taberna hay cofrades que controlan el tema de placas solares mejor que yo.

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  #16  
Antiguo 19-05-2015, 11:29
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Yo hace años que no cargo el barco en puerto, 2 baterias de 100AH, 60W de placas y nunca he tenido problemas, lo maximo 3 semanas navegando/fondeado con singladuras de entre 28 y 50,horas con vhf, luces de noche, ais y piloto. y motor fb NO carga, el 100% de la energia sale de las placas.
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  #17  
Antiguo 19-05-2015, 13:03
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Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Yo hace años que no cargo el barco en puerto, 2 baterias de 100AH, 60W de placas y nunca he tenido problemas, lo maximo 3 semanas navegando/fondeado con singladuras de entre 28 y 50,horas con vhf, luces de noche, ais y piloto. y motor fb NO carga, el 100% de la energia sale de las placas.

¿Las baterias las llevas normales?
Ahh!! Y otra cosa quería preguntarte, ¿porque mejor las placas en serie?

60w.... Donde meto 60w en 17'?
Quiero meter 40 y 20 aun no se como


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Editado por Antonio_Mataelpino en 19-05-2015 a las 13:10.
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  #18  
Antiguo 19-05-2015, 13:15
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Y según he leído en el foro:
20w a 18 v (que es lo que dan) por un rendimiento del 60% resultan 0,7A por 10 h 7 A. El fabricante dice que gasta maximo 1 A el piloto (que ya será 1,5 en condiciones NO ideales) asi que tengo todos los amperios de una placa para el piloto y otra para el resto.
Asi visto parece viable ¿no?


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  #19  
Antiguo 19-05-2015, 16:23
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Predeterminado Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

Placas en serie si tienes regulador mppt, que pasa lis 24v de las placas a 12 sin casi perdidas, si no en paralelo.

Yo con 60w encima del tambucho jamas he visto mas de 2A de carga sostenidos y reales, con otra placa en popa despejada, de 50W orientable, que pongo a veces, 3A a pleno sol ella solita.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jiauka
Antonio_Mataelpino (19-05-2015)
  #20  
Antiguo 19-05-2015, 22:43
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Placas en serie si tienes regulador mppt, que pasa lis 24v de las placas a 12 sin casi perdidas, si no en paralelo.



Yo con 60w encima del tambucho jamas he visto mas de 2A de carga sostenidos y reales, con otra placa en popa despejada, de 50W orientable, que pongo a veces, 3A a pleno sol ella solita.

No, es un regulador normal, así que supongo que con 2x20 w no me darán las dos juntas mas de 1,4 A/h (y en Galicia en invierno algo menos) . EL FB de 5 CV da (si le pongo el alternador) carga a partir de 2200 rpm (medio régimen) y serán 3A y 6A a 5500 rpm (que ya serán menos).....
La otra alternativa , que he leído (a los que saben de esto) es aumentar la capacidad de almacenamiento (total se supone que en un barco tan pequeño ningún idiota va a pasar mas de dos días sin ir a puerto) , y una bateria de 720A por 150€ (de las normales de carrefour) te dan unos 140A de descarga, asi que con un consumo de unos 14A diarios hay para todo durante una semana.
¿No?


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  #21  
Antiguo 20-05-2015, 14:17
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Predeterminado Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

Ronda para todos .
He encontrado un interesante documento que trata de todas estas cosas.
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...Ff-3gQ&cad=rja

Hay pra todos los gustos..
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10 Cofrades agradecieron a carcamal este mensaje:
Acasimirocasper (20-05-2015), Antonio_Mataelpino (21-05-2015), Dibujito (20-05-2015), fonsin (25-05-2015), leviño (20-05-2015), Sextante79 (21-05-2015), Terral (20-05-2015), teteluis (20-05-2015), tort5illon (20-05-2015), U25pies (20-05-2015)
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Antiguo 20-05-2015, 16:01
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Predeterminado Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

Supongo que ya lo habeis deducido pero hay extensa documentacion en la web de la A.Y.R.S. acerca de otros temas. Cuelgo la web de Publicaciones.
Lo siento pero está todo en inglés.
http://www.ayrs.org/ayrslist.htm
Saludos
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3 Cofrades agradecieron a carcamal este mensaje:
Antonio_Mataelpino (21-05-2015), fonsin (25-05-2015), teteluis (20-05-2015)
  #23  
Antiguo 20-05-2015, 17:13
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Predeterminado Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

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Originalmente publicado por carcamal Ver mensaje
Ronda para todos .
He encontrado un interesante documento que trata de todas estas cosas.
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...Ff-3gQ&cad=rja

Hay pra todos los gustos..
Muy interesante gracias.
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  #24  
Antiguo 21-05-2015, 22:30
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Predeterminado Piloto de viento pequeñas esloras (17')

En la 66 de este sorry!!!!

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He encontrado un interesante documento que trata de todas estas cosas.
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...Ff-3gQ&cad=rja

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From my radio morse
__________________
“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

.... el infierno puede ser divertido....
.... si estás con la diablesa correcta ....

NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

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  #25  
Antiguo 21-05-2015, 22:16
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Antonio_Mataelpino Antonio_Mataelpino esta desconectado
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Igualito equilibrar un 35' que un 17' , igualito, que se lo pregunten a Harald cuando se quedó sin pilotos en el open16.


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