Hanse Motor Electrico en Veleros. Que os parece?

[Gescriva]

Pues eso, parece que los alemanes quieren avanzar con esta tecnologia en serio y eliminar el motor diesel...
https://www.hansegroup.com/gb/home/c...der-drive.html

Y en video. https://m.youtube.com/watch?v=8oEDUdEDdnw

[Nigiri]

Me parece una iniciativa fantástica, seguro que la mejor diferencia es el ruido!!!

Unas birras

[doctaton]

Sí, comparto la apuesta por las energías limpias, aunque en este caso, me parece que está muy inmadura.

Motor de 5CV en el Hanse 315???

Autonomía de 30 millas nauticas a 4,5 kn de crucero???

Velocidad máxima 6 kn???

No se, no me gustan esos números...

[Greisa]

En el foro, un cofrade hizo un velero con motor electrico. Con el tiempo lo reconvirtio a diesel. Supongo que depende del programa de navegacion. Con el tiempo, celulas de combustio solucionaran el problema de autonomia. Nuevas velas fotovoltaicas pueden ayudar. La tecnologia seguro que avanza por este camino. Tiempo al tiempo.

[vertijean]

Originalmente publicado por doctaton

Sí, comparto la apuesta por las energías limpias, aunque en este caso, me parece que está muy inmadura.

Motor de 5CV en el Hanse 315???

Autonomía de 30 millas nauticas a 4,5 kn de crucero???

Velocidad máxima 6 kn???

No se, no me gustan esos números...

A mi me hubiese sobrado : en puerto el máximo son 3 nudos , y pasado la bocana , vela aun que fuese para ir a 2 nudos , siempre he visto el motor del velero como una prótesis cual uso solo se puede admitir porque no se puede ir dentro de puerto a vela ...

[JOPI II]

parece que el motor va acoplado al timon???? o eso me ha parecido....y lo que no pone son las baterías donde van y demás......la recarga....

[danilo]

Originalmente publicado por JOPI II

parece que el motor va acoplado al timon???? o eso me ha parecido....y lo que no pone son las baterías donde van y demás......la recarga....

La innovación no es el motor electrico en si, que eso ya se ha probado, estudiado y tal, la innovación es en donde va colocado el motor electrico, la gran maniobrabilidad que tiene el barco y la "domótica náutica"

[iperkeno]

Hasta hace pocos años (¡esa memoria!) los veleros incorporaban un "motorcito" solo para maniobras.

De ahí viene el término "motor auxiliar".

Es solo recientemente (¿50 años? tal vez menos) que el mercado pedía un "motor principal" capaz de alcanzar la velocidad de casco por largos periodos.

Si se pretende volver a los orígenes ya sería suficiente.

Pensad que, con los estándares actuales, un 315 es un barco pequeñito, del tipo que la gente podría decir "hoy hace un viento adecuado, salgamos a navegar", para, al final del día, volver a puerto: lo que se había hecho siempre.

[Liron]

Originalmente publicado por vertijean

A mi me hubiese sobrado : en puerto el máximo son 3 nudos , y pasado la bocana , vela aun que fuese para ir a 2 nudos , siempre he visto el motor del velero como una prótesis cual uso solo se puede admitir porque no se puede ir dentro de puerto a vela ...

Tu por el mediterraneo en verano, vas poco no?

Saludos

[mario147]

Originalmente publicado por Liron

Tu por el mediterraneo en verano, vas poco no?

Saludos

[vent]

Como apunta danilo,la innovación es escasa.Un motor tipo Pod de Torqueedo,sin escobillas,montado en el borde de fuga de la pala.

Me gusta el hecho de que no se agujera el casco.No me gusta el motor tan arriba porque con un poco de ola o escora la hélice va a acabar paleando aire y no agua.

Me gustaría para las calmas chichas que sufro con el Dragón,pero tampoco veo claro el superpeso de las baterías y como hermetizarlas.....y más bien me disgustan los seis mil del invento....

[vertijean]

Originalmente publicado por Liron

Tu por el mediterraneo en verano, vas poco no?

Saludos

Vivo en Valencia , voy por lo menos una vez a la semana tooodo el año , suelo aprovechar las térmicas , y si solo a vela , y si no hay viento , pesca o baño pero navegar a motor , no , que para hacer esto me compro un trawler.

[dunic]

Un motor eléctrico pesa poco, y lo que pesa el motor se puede compensar con un generador o similar y muchas baterias
Quizás es en futuro no próximo ...

[Dragoncet]

Originalmente publicado por dunic

Un motor eléctrico pesa poco, y lo que pesa el motor se puede compensar con un generador o similar y muchas baterias
Quizás es en futuro no próximo ...

El motor pesa poco, pero hoy en día la suma combustible más motor para una determinada autonomía sigue siendo favorable para la combustión interna.

Saludos.

[Xepe71]

Pues a mí me parece una buena idea, por dos razones:

- responde perfectamente a mi plan de navegación, salidas de medio día ó saltando de puerto en puerto, por lo que cada día podría recargar baterías. Es más tardaría lo suyo en recargar baterías, pues solo lo quiero para moverme en el puerto;

- alguien tiene que mojarse el cul* para intentar implementar este tipo de motorizaciones. Beneteau (si no me equivoco) ya presenta un modelo híbrido, con posibilidad de generar electricidad por la misma hélice, o con un motor auxiliar, creo recordar que algún Ro también sacó un modelo eléctrico (creo que sin mucho éxito, y caro), estos innovan y añaden la hélice en la pala...

Que me gustaría más autonomía? Si, claro! Que debería tener algún sistema que permita recargar en mar? Las velas fotosensibles serían una solución genial, imaginaros 40 o 50m2 de paneles solares que no ocuparan sitio! O el motor, que también fuera generador, o unos paneles solares tal como los conocemos hoy.

Otras grandes ventajas son:
- mantenimiento casi nulo,
- sencillez en el montaje y las reparaciones,
- no hay bocina,
- no hay piezas mecánicas,
- no hay vibraciones.

Personalmente (dejadme que sueñe un poco), si existiera un kit de sustitución de motor térmico por motor eléctrico, a un precio razonable (un motor de 20CV puede costar 5-6 000€, el mantenimiento unos 300€/año, por lo que sería competitivo un motor eléctrico por unos 8-10 000€, mantenimiento cercano a 0, y cambio de baterías cada 5 años - pongamos que 1 000€ más) me plantearía seriamente el pasarme al lado oscuro cuando mi motor dijera "basta".

Un aplauso para todos aquellos que se atrevan a estar "out of the box" ...

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por Xepe71

Pues a mí me parece una buena idea, por dos razones:

- responde perfectamente a mi plan de navegación, salidas de medio día ó saltando de puerto en puerto, por lo que cada día podría recargar baterías. Es más tardaría lo suyo en recargar baterías, pues solo lo quiero para moverme en el puerto;

- alguien tiene que mojarse el cul* para intentar implementar este tipo de motorizaciones. Beneteau (si no me equivoco) ya presenta un modelo híbrido, con posibilidad de generar electricidad por la misma hélice, o con un motor auxiliar, creo recordar que algún Ro también sacó un modelo eléctrico (creo que sin mucho éxito, y caro), estos innovan y añaden la hélice en la pala...

Que me gustaría más autonomía? Si, claro! Que debería tener algún sistema que permita recargar en mar? Las velas fotosensibles serían una solución genial, imaginaros 40 o 50m2 de paneles solares que no ocuparan sitio! O el motor, que también fuera generador, o unos paneles solares tal como los conocemos hoy.

Otras grandes ventajas son:
- mantenimiento casi nulo,
- sencillez en el montaje y las reparaciones,
- no hay bocina,
- no hay piezas mecánicas,
- no hay vibraciones.

Personalmente (dejadme que sueñe un poco), si existiera un kit de sustitución de motor térmico por motor eléctrico, a un precio razonable (un motor de 20CV puede costar 5-6 000€, el mantenimiento unos 300€/año, por lo que sería competitivo un motor eléctrico por unos 8-10 000€, mantenimiento cercano a 0, y cambio de baterías cada 5 años - pongamos que 1 000€ más) me plantearía seriamente el pasarme al lado oscuro cuando mi motor dijera "basta".

Un aplauso para todos aquellos que se atrevan a estar "out of the box" ...

Ya existe

http://www.elcomotoryachts.com/ep-20-inboard.shtml

[nihao]

fortisima dependencia de la electrica. Bandeo y comba de la pala con oleaje
mediano y fuerte en portantes ( = ) Transmision mecánica a 90 grados, (salida del eje propulsor a la hélice mediante,?, ruedas dentadas o correa).Garantía.
Es sin duda una magnifica idea y brillante ejecución......
A observar la evolución en el futuro.nihao

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por Xepe71

Pues a mí me parece una buena idea, por dos razones:

- responde perfectamente a mi plan de navegación, salidas de medio día ó saltando de puerto en puerto, por lo que cada día podría recargar baterías. Es más tardaría lo suyo en recargar baterías, pues solo lo quiero para moverme en el puerto;

- alguien tiene que mojarse el cul* para intentar implementar este tipo de motorizaciones. Beneteau (si no me equivoco) ya presenta un modelo híbrido, con posibilidad de generar electricidad por la misma hélice, o con un motor auxiliar, creo recordar que algún Ro también sacó un modelo eléctrico (creo que sin mucho éxito, y caro), estos innovan y añaden la hélice en la pala...

Que me gustaría más autonomía? Si, claro! Que debería tener algún sistema que permita recargar en mar? Las velas fotosensibles serían una solución genial, imaginaros 40 o 50m2 de paneles solares que no ocuparan sitio! O el motor, que también fuera generador, o unos paneles solares tal como los conocemos hoy.

Otras grandes ventajas son:
- mantenimiento casi nulo,
- sencillez en el montaje y las reparaciones,
- no hay bocina,
- no hay piezas mecánicas,
- no hay vibraciones.

Personalmente (dejadme que sueñe un poco), si existiera un kit de sustitución de motor térmico por motor eléctrico, a un precio razonable (un motor de 20CV puede costar 5-6 000€, el mantenimiento unos 300€/año, por lo que sería competitivo un motor eléctrico por unos 8-10 000€, mantenimiento cercano a 0, y cambio de baterías cada 5 años - pongamos que 1 000€ más) me plantearía seriamente el pasarme al lado oscuro cuando mi motor dijera "basta".

Un aplauso para todos aquellos que se atrevan a estar "out of the box" ...

Pienso que se necesitan buenas y potentes baterías para tener algo de autonomía. Siempre se hablan de velocidades muy bajas para períodos "largos" de autonomia, pero en cuanto aumentas esa velocidad de crucero disminuye escandalosamente la autonomia del mismo.
Las baterías tb pesan y ocupan lo suyo por no hablar de su precio.
Ahora mismo veo factible la instalación de un motor eléctrico si eres un Day sailor o si no tienes necesidad de hacer muchas millas y tienes puertos cercanos.

Te obliga a estar siempre cerca de puertos.

[manganegra]

el futuro... un par de décadas y listo...

[jiauka]

Para navegaciones muy cortas puede servir, pero para travesías de mas de 3 días lo veo complicado, a poco que se tenga electronica, piloto, radar, nevera, etc... A base de placas y aerogeneradores es dificil ser 100% autonomo, sin motor y alternador, hace falta 1 generador. Y si se lleva molinete y potabilizadora, aún con mas razón.

Ni los barcos océanicos de regata han podido prescindir de generadores auxiliares, el que más se acercó ha sido el IMOCA ACCIONA, que no llevaba motor de combustión interna, pero embarcó unos pocos cientos de litros de metanol para la pila de combustible, a pesar de llevar casi todo el barco lleno de placas solares y 2 hidrogeneradores muy eficientes.

Aunque puede servir para navegar en plan espartano, sin nevera, ni molinete, ni radar y con piloto de viento.

[Xepe71]

Originalmente publicado por jiauka

Para navegaciones muy cortas puede servir, pero para travesías de mas de 3 días lo veo complicado, a poco que se tenga electronica, piloto, radar, nevera, etc...
Aunque puede servir para navegar en plan espartano, sin nevera, ni molinete, ni radar y con piloto de viento.

Es mi caso...!

[vent]

Los clientes de este motor son los navegantes de los lagos suizos e italianos donde los motores de combustión están prácticamente prohibidos.Esta claro que estos no hacen travesías de tres días.Pero le veo utilidad en veleros de tipo day boat,salir a dar unos bordos y llegar puntual a casa.....Es que llamar a las 21 h diciendo que estas entrando,habiendo invitados a cenar en casa...es bronca asegurada!!!!!!

[Xepe71]

Originalmente publicado por golden dreams

Ya existe

http://www.elcomotoryachts.com/ep-20-inboard.shtml

Gracias por el link, a modo de curiosidad he hecho algunos cálculos rápidos:

Mi selección es para un First 25.7, me tocaría el EP-12. La batería me permitiría hacer entre 19 y 33 NM, más que correcto, y tienen un peso de unos 300 kg para un total de 1000Ah.

No parece muy viable (en mi barco) poner paneles solares para recarga de las baterías: por ejemplo un panel de 250W daría menos de 20A a pleno rendimiento, necesitando 50h de funcionamiento.... A la práctica un par o tres de semanas de sol, luego requiere cargar en puerto. (por no hablar que un panel de 250W tiene una superficie de 1,5m2, es decir, casi toda mi bañera!)

Coste del motor y baterías: 8500USD, más montaje (1000 o 2000€) y legalización (¿€?).

[guia]

Originalmente publicado por vent

Los clientes de este motor son los navegantes de los lagos suizos e italianos donde los motores de combustión están prácticamente prohibidos.Esta claro que estos no hacen travesías de tres días.Pero le veo utilidad en veleros de tipo day boat,salir a dar unos bordos y llegar puntual a casa.....Es que llamar a las 21 h diciendo que estas entrando,habiendo invitados a cenar en casa...es bronca asegurada!!!!!!

También en Holanda y Alemania hay lagos en que no se puede usar motor de combustión y esa es una buena solucion

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por Xepe71

Gracias por el link, a modo de curiosidad he hecho algunos cálculos rápidos:

Mi selección es para un First 25.7, me tocaría el EP-12. La batería me permitiría hacer entre 19 y 33 NM, más que correcto, y tienen un peso de unos 300 kg para un total de 1000Ah.

No parece muy viable (en mi barco) poner paneles solares para recarga de las baterías: por ejemplo un panel de 250W daría menos de 20A a pleno rendimiento, necesitando 50h de funcionamiento.... A la práctica un par o tres de semanas de sol, luego requiere cargar en puerto. (por no hablar que un panel de 250W tiene una superficie de 1,5m2, es decir, casi toda mi bañera!)

Coste del motor y baterías: 8500USD, más montaje (1000 o 2000€) y legalización (¿€?).

Si para tu eslora seria el 12, el problema suele ser encontrar sitio para las baterías.

Las placas para el sistema no dan para la propulsión en un velero, en todo caso para cubrir la demanda de servicios y ya está

Estos motores son muy eficientes pero la autonomía todavía está limitada, a ver si con las nuevas generaciones de baterías tesla, grafeno o lo que salga en los próximos años se consiguen autonomías comparables a los diesel.

Esta gente de elco ya monta sus motores en algunos veleros en usa, aquí se puede ver un Hunter con motor eléctrico, placas, aero

http://www.elcomotoryachts.com/re-po...r-27-sailboat/