La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 22-04-2019, 01:01
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Predeterminado ¿Qué opinamos de barcos como el She 36 y del S&S Swan 41?

Tabernero, que vaya de mi cuenta y que no les falte a estos cofrades lo que sea para poner remedio a su sed.

Y les cuento que leyendo en lo profundo del foro me he encontrado con un hilo que me ha llamado la atención por algunas intervenciones, por el interés para mi de algunas de la cuestiones tratadas, y también porque se ha intentado perfilar en cierta manera, que ya supongo que no debe ser fácil, e incluso hay quien ha hecho esfuerzos por definirlo, lo que es un "barco marinero".

Lo cual es muy de agradecer en mi caso, que vengo nuevo, porque es una cuestión que me intrigaba y aún sigue haciéndolo, a pesar de que ya me hago mejor idea, y que en el fondo quizás sigo sin entender. Al menos del todo, puede que porque en realidad se trate de algo que más que concreto dependa de cada uno, con una gran disparidad de criterio encima, o por lo que sea.

Y que me de la impresión que en su esencia no se ha puesto, o al menos no parece que mucho, sobre la barra, ni ha entrado en la discusión y el debate, de esta taberna, no sé.


Esté sería entonces el hilo de partida:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=166105


Y ésta mí pregunta:

¿Qué opináis de los barcos She 36 y del S$S Swan 41?


De los que del primero no parece haberse hablado casi nada en la taberna, y del segundo sí, un poco más aunque creo que tampoco mucho, pero con una pequeña polémica. U opiniones encontradas, cuando menos.


Pues para lo que cada uno considera que es un barco marinero, y que no se líe mucho todo, es posible que lo mejor sea abrir otro hilo.

Editado por Pablo Marino en 22-04-2019 a las 20:16.
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  #2  
Antiguo 22-04-2019, 13:31
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Predeterminado Re: ¿Qué opinamos de barcos como el She 36 y del S&S Swan 41?

Vaya disertacion . No he entendido nada de lo que se busca con este hilo. Quizas la morfologia, o la sintaxis , o la filosofia nautica que redunda en una analogia tramitable desde la esperanza en encontrar algo que sobresalga de lo marinero . Vaya lio, menos mal que mañana vuelvo a la normalidad. Saludos a todos
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  #3  
Antiguo 22-04-2019, 13:52
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Predeterminado Respuesta: ¿Qué opinamos de barcos como el She 36 y del S&S Swan 41?

A veces la opinión de un niño sin prejuicios dice mucho mas que la del mas entendido, así que diré la mia que no soy un niño pero si muy poco entendido en modelos de barcos:

En cuanto al casco, sin tener en cuenta su tamaño, 36 pies vs 41, me parecen muy muy similares. Una pala del timón bien protegida y una helice de eje no tan protegida. En cuanto al velamen, me da la impresión que el Swan proporcinalmente tiene mas velamen en relación con la eslora.

En calidades no tengo ni idea.

Y en cuanto a si son marineros o no.... que significa "ser marinero"?

Yo que no soy muy entendido, entiendo por marinero un barco que tenga una gran autonomia, y no en cuanto a distancia sin repostar, si no, distancia sin necesitar un puerto con servicios de mantenimiento. Por supuesto un velero casi puede tener una autonomia infinita... Me refiero a que sea resistente. Una quilla corrida con la helice protegida por esta misma y la pala del timon que sea una prolongación de la quilla, es ultra resistente... lo que para mi significa "marinero".

Un equilibrio entre un buen rendimiento para navegar a vela, buena capacidad para ceñir, con las partes mas vitales del barco bien protegidas, me parece un barco "marinero",

En este caso, ninguno de los dos me parecen excesivamente "marineros". Mi opinión eh! que posiblemente estoy equivocado.

El casco que adjunto me parece muy "marinero"!

Amel Super Maramu




Quiza daría para otro hilo del foro, pero, por que los nuevos modelos actuales de Amel (el 50 y el 60) son barcos de postureo en calas de Ibiza cuando antes eran autenticos Blue water?
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  #4  
Antiguo 22-04-2019, 20:25
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Predeterminado Respuesta: ¿Qué opinamos de barcos como el She 36 y del S&S Swan 41?

Cita:
Originalmente publicado por Mahelbcn Ver mensaje

El casco que adjunto me parece muy "marinero"!

Amel Super Maramu




Joder, vaya nave. Dos palos, como el Amel Euros...
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  #5  
Antiguo 24-04-2019, 10:33
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Predeterminado Re: ¿Qué opinamos de barcos como el She 36 y del S&S Swan 41?

Son dos animales muy diferentes, compartiendo únicamente diseñador, Olin Stephens Jr. . El She 36 fue construido en Inglaterra y destacaba, aparte de su resistencia, por la cubierta en un material llamado "she-deck", un plástico que imitaba la teca, que creo que fue el primer intento para substituir la madera con material sintético (AFAIK, como dicen los americanos). Un barco muy "marinero" desde el punto de vista de que lo aguanta todo, aunque tal vez no el mejor para crucero dado su reducido volumen interior.
El Swan 41 es más conocido aquí, ya que Guillermo Cryns participó en la Admiral's Cup de 1975 con su Flamenco, junto con el Mabelle y el Sañumac (otros dos barcos sobre los que debería hablarse, ¿me oyes, chukel?). Un barco precioso, también muy marinero, aunque algo duro de llevar con tripulación reducida por sus grandes génovas tipicos del IOR. Precio escandaloso de ocasión, aunque justificado. Es más moderno que el She, y también con mucha más capacidad interior, más apto para crucero... para quien pueda o quiera pagarlo.

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  #6  
Antiguo 25-04-2019, 17:03
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Predeterminado Re: ¿Qué opinamos de barcos como el She 36 y del S&S Swan 41?

Son barcos obsoletos. Muy confortables en ceñidas con brisas frescachonas, pero, de crucero se navega así?
Rockanrolleros en popas. Interiores claustrofobicos, de buenas maderas eso si.
Salu2
__________________
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maka (26-04-2019)
  #7  
Antiguo 25-04-2019, 18:57
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Predeterminado Respuesta: Re: ¿Qué opinamos de barcos como el She 36 y del S&S Swan 41?

Cita:
Originalmente publicado por kotick Ver mensaje
Son dos animales muy diferentes, compartiendo únicamente diseñador, Olin Stephens Jr. . El She 36 fue construido en Inglaterra y destacaba, aparte de su resistencia, por la cubierta en un material llamado "she-deck", un plástico que imitaba la teca, que creo que fue el primer intento para substituir la madera con material sintético (AFAIK, como dicen los americanos). Un barco muy "marinero" desde el punto de vista de que lo aguanta todo, aunque tal vez no el mejor para crucero dado su reducido volumen interior.
El Swan 41 es más conocido aquí, ya que Guillermo Cryns participó en la Admiral's Cup de 1975 con su Flamenco, junto con el Mabelle y el Sañumac (otros dos barcos sobre los que debería hablarse, ¿me oyes, chukel?). Un barco precioso, también muy marinero, aunque algo duro de llevar con tripulación reducida por sus grandes génovas tipicos del IOR. Precio escandaloso de ocasión, aunque justificado. Es más moderno que el She, y también con mucha más capacidad interior, más apto para crucero... para quien pueda o quiera pagarlo.

Me has picado, Kotick...

El Sañumac lo ví en mi primer trasporte desde el Puerto de Santa María hasta Galicia, hace casi 30 años. Con un N de narices entramos con un Furia 37 en el estuario del Tajo y amarramos en la doca de la Asociación Naval de Lisboa. Recuerdo perfectamente al patrón cómo se le cambió el gesto poco después de amarrar cuando vio un elegante barco pintado en azul oscuro ¡coño, el Sañumac!... resulta que él había sido uno de los tres tripulantes que lo había traído a España desde Cowes después de la Fastnet de 1975...Si no recuerdo mal, ese año (creo que era 1987) había participado en la Vuelta a España.


En Cascais

El Sañumac nació como Noryema y fue construido en aluminio según planos de Sparkman & Stephens (diseño nº 2148) a primeros de los '70 y su eslora rondaba los 50 pies.

En 1975 lo compró Ignacio Camuñas (quien poco después sería ministro con Suárez), quien lo bautizó como Sañumac (su apellido escrito al revés). Su porte era el típico de los S & S de la época y pintado en un elegante azul oscuro.

Y volviendo al hilo, pues el SHE 36 ni idea y en cuanto al Swan 41, pues como dice Questionsailing, muy elegantes y robustos como todos los diseños de S&S, pero completamente desfasados...

Una de grog

Editado por chukel en 25-04-2019 a las 19:29.
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CAL (25-04-2019), kotick (26-04-2019)
  #8  
Antiguo 29-04-2019, 15:14
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Predeterminado Re: Respuesta: ¿Qué opinamos de barcos como el She 36 y del S&S Swan 41?

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Originalmente publicado por Pablo Marino Ver mensaje
Joder, vaya nave. Dos palos, como el Amel Euros...
Si, pero por lo menos un 0 mas en el precio
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Bossellam (29-04-2019)
  #9  
Antiguo 22-04-2019, 19:59
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Originalmente publicado por port bo Ver mensaje
Vaya disertacion . No he entendido nada de lo que se busca con este hilo. Quizas la morfologia, o la sintaxis , o la filosofia nautica que redunda en una analogia tramitable desde la esperanza en encontrar algo que sobresalga de lo marinero . Vaya lio, menos mal que mañana vuelvo a la normalidad. Saludos a todos
Pues no sé, pero yo abrí este hilo para hablar y comentar como siempre un poco de todo, si pega, pero principalmente sobre esos dos barcos, el She 36 y el Swan 41. Por clásicos quizás, y por lo leído en el pasaje de esta taberna que cito. Que aparte de descubrirlos para mí, me dejaron bastante intrigado.

Y bueno, ya puestos también del Amel Euros 41, que igualmente se menciona, pero si soy sincero, por instantes, me parecía o me pareció mucho preguntar.

Sin descartar incluso el Amel Kirk , porque son de los años 70, puede que especiales en parte, y no descarto que más adelante lo mismo me lance a por algo así, un poco pachucho, para restaurar.

A ver cómo lo voy viendo cuando vaya pasando un poco de tiempo...

Aunque puede que sí, que sea cierto que me lié un poco al escribirlo , por lo cual, de ser así, pido disculpas.
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  #10  
Antiguo 26-04-2019, 12:13
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Fabulosos barcos, navegan infinitamente mejor que los modernos, eso sí hay que saberlos llevar... Con más estabilidad de pesos que de formas, gozan de unos períodos de balance largos y pausados. En fondeo los ligeros van como locos y estas bellas damas se balancean dulcemente como para darte las buenas noches... Los barcos de los '70 y '60 reúnen unas prestaciones como pocos.
En fin no está hecha la miel para el paladar del asno

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  #11  
Antiguo 26-04-2019, 15:22
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Predeterminado Respuesta: ¿Qué opinamos de barcos como el She 36 y del S&S Swan 41?

Dando una vuelta por Internet se encuentran cosas como esta:

http://hemeroteca-paginas.mundodepor...750514-027.pdf
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg Páginas desdeMD19750514-027.jpg (100.8 KB, 21 vistas)
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Bossellam (26-04-2019)
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