HPA Airsafe ¿Necesitas el PADI?

[beagle]

Cada día que pasa me encuentro con el HPA Airsafe PRO (http://www.hpa.fr/fr/airsafe.html) en mas tiendas de navegación; sin embargo, ninguna de las tiendas informan si es necesario disponer del PADI.

Personalmente me parece un equipo muy interesante para tener a bordo ya que no parece ocupar demasiado espacio y puede venir muy a mano en casos como: perdida del ancla, enroque del ancla, enredos en la helice, comprobar la obra viva, comprobar si el ancla garrea (Donde haya poca visibilidad), etc.

El equipo parece contar con una autonomía mas que suficiente para estas actividades, aunque muy escasa para una inmersión recreativa. Tampoco me da la impresión de que el equipo sirva para realizar una unmersion muy profunda, aunque de nuevo tampoco sería necesario para la útilidad que se le podría dar a bordo.

La gran pregunta es si dicho equipo se puede llevar y utilizar a bordo como un accesorio de seguridad, o si haría falta obtener el PADI para poder utilizarlo.

Bueno una ronda para todos y ya me contareis que os parece este equipo, si vosotros también le veis utilidad, y si alguien sabe si se puede utilizar sin disponer del PADI.

[buzo]

Es un equipo de buceo autónomo en toda regla. La única diferencia esta en la capacidad de la botella (que en este equipo es pequeñita).

No necesitas título alguno para comprarlo, pero yo no me metería en el agua si no has hecho un curso básico de buceo (y no me vale que un colega te lo explique en una tarde).

Se trata de poner en peligro tu vida, y sobre todo la de los que tengan que ir a buscarte.

[coronadobx]

Espero contestación de otros cofrades, pero por curiosidad en que precio mas o menos esta? Me parece un articulo muy interesante. Saludos. Coronadobx

[GermanR]

LO que dice BUZO es totalmente correcto. Con esa botellita se pueden hacer muchas cosas, con la limitación del volumen-tiempo, para las que es necesario tener una formación reglada mínima. El precio, según modelos, debera ir de 300-500 euros.

[ALFA]

Creo que lo minimo sería el curso ese de padi que va antes del OWD, en fedas lo minimo según tengo entendido es una estrella, pero eso ya es un curso en toda regla como el OWD de padi.

ALFA

[compay]

Yo nunca me pondría ningún artilugio del que dependa mi respiracion sin un curso o una persona responsable que me enseñara su manejo.
Me da igual el sistema deenseñanza FEDAS ,PADI, u otros, lo importante es el instructor que te enseña y su responsabilidad en la valoración de tus posibilidades y conocimientos para adquirir la técnica que te permita hacer buceo autónomo.
Por cierto , la duracion que te anuncia el aparato 18 minutos a 3 metros, yo te aconsejaría que la redujeras por lo menos a 12 minutos , ya que el consumo con el que esta caculada la duracion me temo que es en condiciones ideales ,es decir, buceando sin hacer esfuerzo y sin estar bajo un barco.Por lo que te aconsejo mucho mas una botella de10 litros que con el curso que debes haber hecho y con un compañero (obligatoria siempre buceando) es mucho mejor.
Saludos y buen fondo.

[PIK]

Totalmente de acuerdo con los demás cofrades. No se me ocurriría sumergirme con un equipo autónomo sin haber hecho un curso. Ya el sumergirse solo supone una temeridad con que si encima es sin ninguna preparación (y no vale un libro, ni un video) es una locura. El buceo es muy seguro cuando todo va bien, pero hay que saber reaccionar si algo falla, porque la reaccion natural es salir a la superficie a la mayor velocidad (justo lo que no hay que hacer).

[beagle]

Muchisimas gracias a todos por vuestros comentarios.

Como decía al iniciar el hilo me sorprende encontrarme este artículo en mas y mas tiendas on-line de naútica. En muchas de estas tiendas no hacen mención alguna a la necesidad de una titulación especifica, algo que me extrañaba porque siempre he pensado que para emplear un equipo autónomo de buceo se requiere una licencia especifica.

Al no hacer mención alguna en las tiendas on-line me puse a buscar la página del fabricante (El enlace que incluí en el mensaje inicial). En esta página hay un nota de advertencia que, una vez traducida, dice algo así como "antes de su utilización es indispensable una formación de buceo". Para ser sincero, cuando lo leí me pareció una puntualización mas que evidente que me llevo a recordar el comentario que en su día nos hizo un profesor que decía que en el manual de instrucciones de un microondas mencionaba una advertencia indicando que no era apropiado para secar un gato... Aún así no me solucionaba la duda acerca de la legalidad de emplear este equipo sin el título correspondiente.

Por lo que tengo entendido, a partir de cierta profundidad, se necesita realizar un curso de nitro que a su vez implica una modificación en la titulación. No se si esa modificación es una de las estrellas de las que se habla en el hilo, una titulaciñon adicional, o que... pero bueno... El caso es que mi duda surgía puramente por el lado legal, ya que igual para inmersiones a poca profundidad no era necesaria la obtención del título pero si una formación.

He de decir que vuestras colaboraciones han sido muy instructivas ya que, por puro desconocimiento, yo también pensaba que una inmersión a dos metros no podía entrañar mucho peligro... y despues de leer este hilo he descubierto hasta donde puede llegar mi ignorancia.

Muchisimas gracias a todos por vuestras respuestas.

[buzo]

Originalmente publicado por beagle

Por lo que tengo entendido, a partir de cierta profundidad, se necesita realizar un curso de nitro que a su vez implica una modificación en la titulación. No se si esa modificación es una de las estrellas de las que se habla en el hilo, una titulaciñon adicional, o que... pero bueno... El caso es que mi duda surgía puramente por el lado legal, ya que igual para inmersiones a poca profundidad no era necesaria la obtención del título pero si una formación.

Supongo que te refieres al nitrox. Este se utiliza, no para bajar a mayor profundidad, sino para poder estar más tiempo bajo el agua sin entrar en descompresión.

Básicamente es aire al que se le añade más Oxígeno, y por lo tanto tiene un menor porcentaje de Nitrógeno en la mezcla gaseosa. El aire "normal" tiene un 21% de O2 y un 79% de N2 (aproximadamente). El nitrox aumenta el % de O2 (lo normal es 32%, pudiendo llegar hasta el 40%), y por lo tanto el % de N2 se ve reducido proporcionalmente.

Haz un curso (PADI, FEDAS o lo que tu quieras, pero haz un curso).

[Kendwa]

El problema es que las embolias gaseosas se producen por el contenido de nitrógeno en el aire, que es mucho mayor que el del oxígeno, y no se disuelve en la sangre como el O2, y es el nitrógeno el que forma las burbujas gaseosas en la sangre que producen las embolias.

Por eso, a menor cantidad de nitrógeno en el aire inspirado, disminuye el riesgo de embolia gaseosa (pero no desaparece), ya que habrá menos nitrógeno en la sangre.

Espero que haya servido la explicación.

Besos

kendwa

[DRAGUT]

Originalmente publicado por Kendwa

El problema es que las embolias gaseosas se producen por el contenido de nitrógeno en el aire, que es mucho mayor que el del oxígeno, y no se disuelve en la sangre como el O2, y es el nitrógeno el que forma las burbujas gaseosas en la sangre que producen las embolias.

Hola Kendwa:

Ya dije que no soy médico, corrígeme si me equivoco.

Las embolias gaseosas se producen por una disminución brusca de la presión.
Según la ley de Henry (si no recuerdo mal) los gases se disuelven en los líquidos según la presión ambiente hasta su saturación, cosa que sucede con el nitrógeno y nuestra sangre cuando iniciamos una inmersión.
Cuando ascendemos nos encontramos en un estado de sobresaturación en cuanto al nitrógeno, y hemos de “darle tiempo” a este gas para que vuelva por el torrente sanguíneo hasta nuestros pulmones.

Si hacemos un ascenso rápido corremos ese riesgo de formación de burbujas en nuestra sangre y tejidos … con sus nefastas consecuencias.

Si respetamos las velocidades de ascenso y, en su caso, las paradas de descompresión, podemos bucear y bucear y bucear … sabiendo lo que hacemos.

Un saludo y anímate con el buceo descubrirás la “tercera dimensión”

[Kendwa]

Originalmente publicado por DRAGUT

Hola Kendwa:

Ya dije que no soy médico, corrígeme si me equivoco.

Las embolias gaseosas se producen por una disminución brusca de la presión.
Según la ley de Henry (si no recuerdo mal) los gases se disuelven en los líquidos según la presión ambiente hasta su saturación, cosa que sucede con el nitrógeno y nuestra sangre cuando iniciamos una inmersión.
Cuando ascendemos nos encontramos en un estado de sobresaturación en cuanto al nitrógeno, y hemos de “darle tiempo” a este gas para que vuelva por el torrente sanguíneo hasta nuestros pulmones.

Si hacemos un ascenso rápido corremos ese riesgo de formación de burbujas en nuestra sangre y tejidos … con sus nefastas consecuencias.

Si respetamos las velocidades de ascenso y, en su caso, las paradas de descompresión, podemos bucear y bucear y bucear … sabiendo lo que hacemos.

Un saludo y anímate con el buceo descubrirás la “tercera dimensión”

Hola, Dragut.

Sí, eso es lo que viene a ocurrir. Lo que ocurre con el nitrógeno es que es un gas inerte, es decir, que no se metaboliza en los tejidos (lo que sí le ocurre al oxígeno). Por eso, a presiones elevadas, se almacena en los tejidos del cuerpo, sobre todo en el tejido graso, y necesita un tiempo para ir pasando de nuevo a la sangre en forma disuelta conforme disminuye la presión y ser eliminado de nuevo por el sistema respiratorio. Si no le damos tiempo para pasar disuelto, es cuando forma las burbujas tan peligrosas. Y por eso las peores consecuencias de la embolia gaseosa son para el sistema nervioso (cerebro, médula espinal...), porque son muy ricos en grasa.

Si quieres, puedo enviarte algunos archivos en pdf o enlaces a páginas web sobre el tema.

Besos

kendwa

[wiper]

Quiero recordar, que los equipos de buceo autónomo en España deben disponer de dos segundas etapas por ley. Otra cosa sería discutir su eficacia o si debieran ser dos reguladores completos.
Pero bueno la cosa es así. Por otro lado siempre me ha parecido interesante llevar algo que no abulte mucho y te permita salir de un apurillo o un enredo en la hélice que no sea muy complicado. La idea es buena, no sé que tal resultado dará.