Vela Eslora, velocidad y viento

[jibaro]

Hola a todos, acomódense en la barra, y disfruten de unas buenas birras para comenzar el fin de semana.

Después de pasar jornadas paseando por la taberna, escuchando, soñando con mi barco ideal, estudiando para el PER se me ha quedado la cabeza como un bombo y con un montón de preguntas

Muchas ya las puedo ir resolviendo con los grandes hallazgos que se encuentran por aquí.

Pero aún así, últimamente estoy bastante intrigado con el tema de esloras y velocidades máximas.


Por ahí he leído, que para un barco que navega en desplazamiento, su velocidad máxima viene determinada por su eslora.

De modo que Vmax (nudos) =2,43*(RAIZ CUADRADA(eslora en metros))

Con esto, y como tenía en la cabeza que eslora me podría venir bien para mi primer velero, me salía que un 7 m tiene 6,43 knt de vmax, y un 12m tiene 8,42. Por lo que me di cuenta de lo acertado del refranero con lo de burro grande ....

Con esto tengo dudas, entiendo que eso es la Vmax en desplazamiento, pero si mi barco planea, me salto la limitación de la fórmula, y mi barco correrá más, no???. Si es así, ¿hasta cuanto se puede incrementar?

La otra pregunta va en esa línea. Si no fuese por el planeo el barco no iría más rápido, y con eso una vez en vmax, todo el viento a mayores que tengas no te va a hacer más rápido. Esta reflexión me lleva a preguntarme si existe un rango de viento útil, es decir si por ejemplo mi barco va de 4 a 28 nudos de viento, por encima de ahí no va a ir más rápido.
¿es correcto?
y si es correcto, alguien puede comentar en que valores se suelen mover esos rangos. Por ejemplo, ¿para un barco de 8 metros, en ceñida, con cuanto viento alcanza su velocidad máxima?

Bueno lo dejo ya que estoy desvariando demasiado, y la ignorancia es muy atrevida. Saludos a todos, y a seguir la fiesta


PD: Mañana salgo de nuevo a navegar, mi 3º salida. Ya os contaré que tal sale

[pipe]

hace algun tiempo los barcos no planeaban solo las canchas
y a partir de ese punto enpiesan a irse por ojo no te olvides de la cuenta

[SOTILEZA]

Corrige tus cálculos porque la eslora que hay que meter en la fórmula es la "eslora de flotación", que es un valor menor que la "eslora total" normalmente.

Sobre el rango de vientos: con más viento se reduce la superficie vélica hasta que el empuje se iguale con el necesario para mantener al casco cerca de su Vmax.

Saludos

[El Temido II]

Originalmente publicado por jibaro

... Vmax (nudos) =2,43*(RAIZ CUADRADA(eslora en metros))

... y un 12m tiene 8,42.

Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

Perdonad mi intromisión, pero debo apuntar que algo debe fallar en la formula. Con mi anterior barco, un Lavezzi 40 (cata que navega en desplazamiento), he alcanzado puntas por encima de los 14 nudos y hemos navegado, con velocidad mantenida, por encima de los 9.

Con este nuevo, que tiene 14,30 m de eslora, según la formula su Vmax debería ser 9,2; pero sin ir mas lejos, el sábado 30 de Agosto, acompañando la salida de la regata Punta Umbría - La Gomera, navegamos durante mas de 5 mn a unos 10 nk de velocidad mantenida (entre 9,7 y 10,4 para ser exactos). Y puede ir mas rápido, pues sacamos la génova en lugar del gennaker.

Por otro lado, las polares de estos dos barcos, según el astillero, dien que alcanzan (con 20 nk de vento real) el Lavezzi 40 (11,95 m) 11 nudos y el Salina (14,30 m) 12 nudos.

Igual tambien irterviene la manga del barco (en este caso la de cada uno de los cascos).

Saludos.

[jibaro]

Aquí he encontrado una buena explicación

[Rolo]

Originalmente publicado por El Temido II

Hola cofrades. Unas a vuestra salud.
...........
Igual tambien irterviene la manga del barco (en este caso la de cada uno de los cascos).

Saludos.

Efectivamente, la relación eslora en flotación / manga es determinante para la velocidad en desplazamiento de un casco, con una relación aproximada de 3/1 como en la mayoría de los veleros monocasco, se aplica la fórmula antes mencionada, pero cuando la relación se estira más allá de 7/1 esa velocidad se supera ampliamente (no conozco la fórmula que se aplica en estos casos) Ese es el motivo de la forma extremadamente alargada de los botes remeros de competición y obviamente se aplica a cada casco de un cata... Alquien que sepa por favor lo explique, que en esto yo toco de oído.
Birra per tutti.

[Aunlargo]

Yo estuve pensando sobre lo mismo cuando saqué el per, hace ya algún tiempo.

Los libros que utilizamos para estudiar estas cosas (per y demás) son muy básicos, y ciertamente muy poco sólidos si uno se pone a indagar en la base conceptual de las cosas. Es normal que sean básicos (menos mal), pero un defecto es que dan por sentado cosas "porque sí".

Esa fórmula es una aproximación de complejos cálculos hidrodinámicos, en los que intervienen muchas más variables, pero que en la mayoría de casos puede servir.


A alguna pregunta de Jibaro:

-Si planea, se puede conseguir más velocidad. ¿Cuanta? Teorícamene infinita. En la práctica, hay están los records, a motor y vela, y los muertos intentando superarlo.

- ¿Existe un rango de viento util? Si. si hay más viento hay que reducir trapo o el velero no "va bien"; se superan los límites para las fuerzas previstas.

- ¿Cuales son esos rangos?. Para eso existen las "polares" de los barcos. Un diagrama en coordenadas polares, donde se representa velocidad del velero frente a viento y rumbo. Para velero tiene las suyas para cada rumbo e intensidad de viento. Busca por ahi y lo verás. Para cada rumbo, hay un viento máximo para una velocidad máxima.

Además de por los errores debidos a la simplificación de la fórmula, pueden superarse estas velocidades máximas teóricas por otros motivos. Por ejemplo, hay que tener en cuenta que lo que obtenemos es la velocidad máxima respecto al mar, medio en el que se desplaza, pero no sobre la real. Por eso, las corrientes influyen. Habría que mirar la corredera, y no el gps, y que esta estuviera bien calibrada... y las puntas no valen...a aveces la corredera gira un poco más rápido porque sufre aceleraciones debido a la forma en la que le entra el agua.

ufff..una ronda que ya he escrito bastante...

[jibaro]

Muy buenas las respuestas, me han servido para aprender un poco más.

Había oído hablar de las polares de un barco, e intuía lo que podrían ser, ahora ya me queda más claro.

Muy bueno también lo de la manga, ahora entiendo mejor por que es más rápido un multicasco.

[willy_coyote]

Las formas de la salida del agua por popa también influyen. No recuerdo dónde lo leí, creo que en cómo evaluar un yate. Consiguen "dar forma" al agua de salida y con ello "alargar" la eslora efectiva del barco.

Pero el viento es el viento, y si no hay mucho, ni siete ni ocho ni nada.

La próxima vez que salgas a navegar vigila al resto de barcos: Muchos barcos grandes no están yendo tan rápido como tú. Fijo. Y seguro que alguna vez te verás adelantado por un barco menor, si, pero mejor llevado.

Ahí ya hay que pasar a considerar la superficie vélica, el peso del desplazamiento, las formas y todas esas cosas que hacen tan jorobado hacer un rating decente. Y por supuesto, el patrón.