escultura flotante

dimitri · #1 14-09-2008, 14:08

Lo primero una ronda, como está mandao.

Salud, caballeros.Y mis respetos.
La razón por la que me veo en esta taberna no es otra que la de pedir consejo a los expertos marinos sobre una cuestión un tanto estrafalaria, pero estoy convencido de que éste es el lugar. Espero salir de aquí no muy bebido y repleto de conocimientos.
El caso es que soy una especie de escultor, de tierra adentro, a quien se le ocurrió colocar una estatua flotante en el río Guadalquivir. Podéis ver un vídeo en esta dirección:
http://video.google.es/videoplay?doc...46306607&hl=es
En noviembre del año pasado, cien litros de lluvia en un día hicieron subir repentinamente la fuerza y el nivel del agua, llevándose al Hombre Río (así se llama la escultura) río abajo, destrozado por varias partes.
Como tenemos que reconstruirlo, tenemos que reparar nuestros errores (de los errores se aprende), y no estaría de más preguntar a quien más sabe.
Me gustaría recibir consejo acerca de:
LAMINADOS EN POLIESTER ( resina isoftálica u ortoftálica, refuerzos con tejido de vidrio, adherencia al acero inoxidable, aplicación del topcoat...)
MUERTO ( mejor forma y peso, modo barato de llevarlo a su lugar...)
ESPUMA DE POLIURETANO ( no sprai sino bicomponente, sobre todo si se puede aplicar a mano..)
En fin, alguna experiencia ya tengo, pero me gustaría afinar lo máximo con vuestra ayuda.
Gracias de antemano.
Salud

Aunlargo · #2 14-09-2008, 16:34

¡Este foro sirve para todo lo que flota!

Bienvenido a la taberna. No te puedo ayudar, pero a buen seguro que pronto lo harán....

gracy · #3 14-09-2008, 17:54

Has dado con una escultora en un foro naùtico, quizà si sea el lugar al que debias ir.
Si me explicas de que material està hecha la escultura y què es lo que hay que reparar, pueda ayudarte.

dimitri · #4 14-09-2008, 18:52

graci, el "engendro" está hecho de resina poliester y fibra de vidrio,hueco como un barco aunque relleno de poliestireno expandido, o sea, corcho blanco. Escultóricamente no es que valga mucho. Principalmente mis dudas tienen que ver con las propiedades mecánicas de los materiales. Por ejemplo, la estructura metálica que va sumergida ( que se partió y se desenganchó del muerto) la hemos rediseñado y la queremos hacer de acero inoxidable, tubular.
Ahora bien, como la estructura no la podemos atornillar a la escultura, es decir, tiene que ir embutida y pegada, me gustaría saber cómo se comporta la resina con el acero inoxidable, y cual sería el procedimiento para hacer una unión lo más resistente y duradera posible.
No sé si tienes experiencia con resina y fibra, pero si andas con barcos supongo que las has tenido que tocar.
Otra cuestión es la del muerto. Debe tener unas dos toneladas .Como el muerto primero se quedó en el fondo del río, a unos tres metros de profundidad, hemos intentado encontrarlo pero no lo hemos conseguido. Además haría falta un buzo para volver a enganchar la cadena, y no sé si aquí en Córdoba alguien haría eso. Entonces hemos pensado poner otro muerto, pero ingeniando algún sistema que nos ahorre la pasta gansa que nos costó la grúa en la otra ocasión.
En fin, hay muchos pormenores que ahora no puedo contar , porque estaría toda la tarde. Pero agradecería cualquier indicación respecto a lo que ya he contado.
gracias por interesarte, y espero noticias.

kirin · #5 14-09-2008, 19:24

No seas tan modesto Dimitri. El

kirin · #6 14-09-2008, 19:30

Bueno, estaba diciendo que "el engendro" está muy bien. Me ha gustado mucho la idea y el video.
Respecto al tema que planteas no se si podré servirte de mucha ayuda. Yo tengo el barco en un puerto situado en un rio, donde las corrientes son bastante fuertes, y a pesar de que el barco está diseñado para navegar, la tracción es brutal. Supongo que en vuestro caso sería reomendable revisar el diseño de la parte sumergida, para que el hombre del rio pueda "navegar" contra la corriente.

gracy · #7 15-09-2008, 17:55

Cita:

Originalmente publicado por dimitri

graci, el "engendro" está hecho de resina poliester y fibra de vidrio,hueco como un barco aunque relleno de poliestireno expandido, o sea, corcho blanco. Escultóricamente no es que valga mucho. Principalmente mis dudas tienen que ver con las propiedades mecánicas de los materiales. Por ejemplo, la estructura metálica que va sumergida ( que se partió y se desenganchó del muerto) la hemos rediseñado y la queremos hacer de acero inoxidable, tubular.
Ahora bien, como la estructura no la podemos atornillar a la escultura, es decir, tiene que ir embutida y pegada, me gustaría saber cómo se comporta la resina con el acero inoxidable, y cual sería el procedimiento para hacer una unión lo más resistente y duradera posible.
No sé si tienes experiencia con resina y fibra, pero si andas con barcos supongo que las has tenido que tocar.
Otra cuestión es la del muerto. Debe tener unas dos toneladas .Como el muerto primero se quedó en el fondo del río, a unos tres metros de profundidad, hemos intentado encontrarlo pero no lo hemos conseguido. Además haría falta un buzo para volver a enganchar la cadena, y no sé si aquí en Córdoba alguien haría eso. Entonces hemos pensado poner otro muerto, pero ingeniando algún sistema que nos ahorre la pasta gansa que nos costó la grúa en la otra ocasión.
En fin, hay muchos pormenores que ahora no puedo contar , porque estaría toda la tarde. Pero agradecería cualquier indicación respecto a lo que ya he contado.
gracias por interesarte, y espero noticias.

He trabajado bastante con todos los materiales que mencionas.
Me faltan datos para saber còmo va la uniòn metal-poliester, que es lo màs difìcil de compaginar.
Todo lo referente a corcho blanco y resinas es fàcil de reparar, luego verìas còmo lograr la pàtina, que no distingo muy bien en la filmaciòn , parece un acabado imitando el bronce.
Con respecto al metal de la base , lo puedes hacer tanto en acero inoxidable como en aluminio, que serìa el elegido por mi.
El poliester agarra muy bien con todo, pero con los metales se va soltando con el tiempo, tienen distinta dilataciòn
Si te interesa que lo hablemos por tel, para aclararar màs los detalles y darte alguna ideas, me mandas un privado.
Saludos.

espunki · #8 15-09-2008, 18:12

con respecto a los muertos cerca de la zona donde vivo los muertos son echos de un encofrado normal pero muchos marineros dicen que lo mejor que hay sobretodo si el fondo es fangoso son los muertos echos con grandes neumaticos y hormigon porque en la parte inferior se queda de forma un poco concavo rodeado de neumatico(de cohes camiones gruas ) y en contacto con el fango hace como ventosa aguantando algo mas que los normales

Emociones · #9 15-09-2008, 11:14

Bienvenido a la taberna y Enhorabuena por la escultura, es muy bonita, es muy dificil por aqui aclara tus dudas, pero te aseguro que la mayoria de ellas tienen facil solucion, la resina tanto la isof como la orto, te pueden valer sin ningun problema, lo del acero inoxidable tambien es factible, lo del poliuretano, cualquier empresa que manipule estos productos te lo pueden proporcionar y seguramente a buen precio, si no recuerdo mal en la provincia de Cordoba hay varios fabricantes de piscinas de poliester, que te aseguro te podran facilitar enormemente la labor. Un abrazo y que haya suerte, espero en mi p´roximo viaje a Cordoba poder ver al Hombre rio.

urzay · #10 15-09-2008, 11:44

Que movidón con esa pedazo grúa...Me ha gustado mucho la escultura y el vídeo. Es una idea muy simpática. Yo en cuestión de materiales no te puedo ayudar pero opino que el enganche del muerto a la estructura metálica debería ser por un extremo y la propia estructura (que correspondería a la obra viva de un barco) debería ser aerodinámica. De esta manera la escultura se comportaría como un barco y se quedaría aproada a la corriente navegando sin dificultad y sin oponer resistencia

Pesca · #11 15-09-2008, 12:10

Supongo que en alguna parte, entre la estructura y el muerto, tendrias algun giratorio o sistema quita vueltas, sino es asi simpre se puede llegar a romper por algun sitio del conjunto.no haria falta si teneis dos muertos en el sentido de la corriente. aunque siempre es conveniente.
un saludo
Pesca

Butxeta · #12 15-09-2008, 12:40

Hola Dimitri,

Enhorabuena por la intervención.

Para evitarte la mega-grua, quizá un camión grúa que descargue desde el puente y una neumática con flotabilidad suficiente servirían.

De todas formas, 2 toneladas me parece muchísimo. Creo que con una cuarta parte debería bastar. Lo que rompe es la amarra o cadena, no el muerto.

Para mejorar el rendimiento del sistema, yo colocaría tres muertos. Dos aguas arriba y uno aguas abajo. Formando un triángulo isósceles con el hombre del rio en el centro. Y dejaría las cadenas muuuuy largas. Como tres veces la profundidad máxima del río.

Aún así, si el río lleva material tipo troncos y demás, no veo factible que sea eterno.

capitan necora · #13 15-09-2008, 13:39

Hola, creo que con dos muertos, a la vaciante y a la llenante, tendrias suficiente, mucho peso para un muerto.

salud

dimitri · #14 15-09-2008, 19:23

Tabernero, una botella de Legendario y unos vasos. Paga el grumete.

Muchas gracias a todos por vuestro interés. La verdad, no pensaba que fuera a ser tan fluido. Pero bueno, al fin y al cabo nuestro artefacto se podría considerar un barquito (con mascarón, eso sí) o al menos una boya. Estamos en lo naútico.

Tabernero,

, otra botella.

Os pondré una fotos del naufragio.

Lo que tenemos en el taller es el torso, que los bomberos rescataron seis kilómetros río abajo, con el resto de estructura partida que podéis apreciar.
Las piernas fueron a dar a la mar, que es el morir.

dimitri · #15 15-09-2008, 19:55

El asunto es que nuestro principal problema es la nueva estructura, que no debe ser tan endeble. Dice graci que ella la pondría de aluminio, que es ligero, pero no sé si muy resistente.
Tambien se refiere a las diferencias de dilatación entre el metal y el plástico, por lo que el conjunto terminaría despegándose. Mi pregunta es si existe algún adhesivo potente y al mismo tiempo con una cierta elasticidad. Algo de la casa Sika o algo de poliuretano tipo espuma.

Con el asunto del muerto no me expliqué bien, y a dado lugar a muchos mensajes, que agradezco.

Aunque he aprendido en este bendito foro que los barcos deben fondear con dos muertos, en nuestra escultura no puede ser, porque debe poder girar sobre sí misma. Es lo que hacía cuando soplaba un poco el viento. Así a veces miraba para poniente u otras veces para donde quisiera. Por esta razón de permitir el giro es que no nos conviene que la parte sumergida tenga forma de casco . La estructura debe tener la menor superficie posible para evitar en lo máximo la fuerza de las corrientes y, sobre todo, la acumulación de ramas y cañas cuando el río viene crecido, que hacen de pantalla. Esto fue lo que reventó el conjunto.

Tomo nota del "efecto ventosa" de los muertos.

En fin, quien se fabrica o repara el propio barco sabe que más resistente, más ligero, más barato son tres mandamientos inexcusables.

Entonces, ¿ es más barato recuperar un muerto, o hacerlo de nuevo y llevarlo a su lugar? ¿ una hinchable puede arrastrar dos mil kilos ? ¿con qué motor?

Gracias de nuevo, y espero no haberos comido mucho el coco.

gracy · #16 15-09-2008, 20:50

Tengo que decirte que me resulta muy graciosa tu escultura y que es una buenìsima idea la que has tenido al hacerla.

El aluminio es un metal muy resistente, se hacen barcos con este metal, a què fuerzas se verà sometido ? Ademàs no se oxida, es liviano y màs maleable que el acero.
Si haces que la fibra de vidrio parta de la escultura, rodeee el metal y vuelva a pegarse a la escultura, segurò que no se soltarà y estaràn eternamente juntos.

jose4d · #17 15-09-2008, 21:41

pues esta imagen tambien es impresionante. las otras dos no hubiera querido verlas. arte rescatado, hummmm que lastima. menos mal que se salvó. enhorabuena otra vez. y de paso lo subo, que esta obra vale la pena que la vea mucha gente.

mundu aqua · #18 15-09-2008, 22:19

Hola, decirte que no veo llevar un muerto de 2000 kilos en una neumatica, pues a la hora de hechar al agua no se como harias... bueno, desinflandola y que se hunda puede ser una opcion...
suerte

patapalo · #19 17-09-2008, 00:08

Mucho peor son algunos de los puentes como el de El Alamillo(mas conocido como "el nabo" entre los Sevillanos)

monumentos y pabellones de la expo 92 que pusieron a la del rio y eso si que nos costo a todos un huevo y parte del otro incluso si no pudieron visitarla , despues de esta aberracion una escultura original y bastante acorde con el paisaje no me parece pa tanto.Ademas en ultimo caso es de quita y pon.

Muchas veces nos pasa como el cuento del rey y la tela invisible a los tontos, nos hacen creer que esto por ser de Chidida o lo otro por ser de Calatraba es el no va mas y todos tragamos en alas de una modernidad que no acabo de entender.

Una rondita de aspirina pa todos

.

patapalo · #20 17-09-2008, 00:11

Cita:

Originalmente publicado por patapalo

Mucho peor son algunos de los puentes como el de El Alamillo(mas conocido como "el nabo" entre los Sevillanos)

monumentos y pabellones de la expo 92 que pusieron a vera del rio y eso si que nos costo a todos un huevo y parte del otro incluso si no pudieron visitarla , despues de esta aberracion una escultura original y bastante acorde con el paisaje no me parece pa tanto.Ademas en ultimo caso es de quita y pon.

Muchas veces nos pasa como el cuento del rey y la tela invisible a los tontos, nos hacen creer que esto por ser de Chidida o lo otro por ser de Calatraba es el no va mas y todos tragamos en alas de una modernidad que no acabo de entender.

Una rondita de aspirina pa todos

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"Seme olvido poner vera" (debe ser el moscatel)

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patapalo · #21 17-09-2008, 00:15

Cita:

Originalmente publicado por patapalo

Mucho peor son algunos de los puentes como el de El Alamillo(mas conocido como "el nabo" entre los Sevillanos)

monumentos y pabellones de la expo 92 que pusieron a la del rio y eso si que nos costo a todos un huevo y parte del otro incluso si no pudieron visitarla , despues de esta aberracion una escultura original y bastante acorde con el paisaje no me parece pa tanto.Ademas en ultimo caso es de quita y pon.

Muchas veces nos pasa como el cuento del rey y la tela invisible a los tontos, nos hacen creer que esto por ser de Chillida o lo otro por ser de Calatraba es el no va mas y todos tragamos en alas de una modernidad que no acabo de entender.

Una rondita de aspirina pa todos

.

"Y ademas Chillida" joder que fino estoy