¿Helices de 3 o 4 palas?

[PEPE]

Hola amigos:

Tengo una duda y quisiera vuestra ayuda para poder resolverla con mas conocimiento de causa.
Resulta que me han recomendado cambiar las helices de mi barco que ahora son de 3 palas y ponérselas de 4 palas porque así navegará mejor.
Quisiera saber si alguno de vosotros tiene referencias propias o ajenas de cual ha sido el resultado en algún "caso real".

El barco tiene 45 pies y dos motores de 435 CV. La verdad es que hasta ahora navega bien y, con el mar en orden, a 2.000 vueltas alcanza los 20 /21 nudos facilmente.

Gracias por vuestra información y, entre tanto
Pepe

Según me dicen, con las hélices de 4 palas correría mas y gastaría menos

[pil pil]

Interesante pregunta.Yo tambien espero respuestas de los doctos.
Por cierto Pepe, vaya pepino llevas.¿tienes aguna fotico por ahi?

saludos

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por PEPE

Hola amigos:

Tengo una duda y quisiera vuestra ayuda para poder resolverla con mas conocimiento de causa.
Resulta que me han recomendado cambiar las helices de mi barco que ahora son de 3 palas y ponérselas de 4 palas porque así navegará mejor.
Quisiera saber si alguno de vosotros tiene referencias propias o ajenas de cual ha sido el resultado en algún "caso real".

El barco tiene 45 pies y dos motores de 435 CV. La verdad es que hasta ahora navega bien y, con el mar en orden, a 2.000 vueltas alcanza los 20 /21 nudos facilmente.

Gracias por vuestra información y, entre tanto
Pepe

Según me dicen, con las hélices de 4 palas correría mas y gastaría menos

Te aconsejo que te pongas en contacto con el astillero que construyó tu barco. Es verdad que los "Tractores grandes" suelen llevar 4 palas.

Este es un 42 pies con dos Volvo Penta de 360 Cv y como verás tiene cuatro palas. Rompimos una hélice este verano( + eje+ arbotante+pala de timón de estribor), y para encontrar una nueva ni te imaginas la que tuvimos que liar. Al final fue el astillero quién solucionó el problema. En tu caso pienso que si a 2.000 rpm vas a 21 nudos el barco va bien......ahora si lo que te duele son los 70 litros/hora.....eso no tiene solución

[PEPE]

Gracias Capitan Trucho por tu información, la verdad es que me da mucho miedo cambiar de palas porque si luego la cosa no va bien me puedo tirar de los pelos pero ya no habría solución.
Consultaremos con el astillero como hiciste tu a ver que nos dicen.

Veo en la foto que sacaste el Barco en el Club nautico de sa Rapita en Mallorca. Me trae muy buenos recuerdos porque he pasado por allí muchas veces y he tomado arroces a la marinera formidables en el restaurante del Club. ¿Sigue por allí Mikaela? Conmigo se porto muy bien.

PIL PIL, siento no poder poner fotos pero es que no se como se hace para subirlas desde un archivo que tengo con ellas de tal manera que aparezcan aquí. Si me explicas como se hace pues subo unas cuantas. Aunque en diminutivo puedes verlo en mi firma.

Vamos a ver si hay mas opiniones que den mas luz
Pepe

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por PEPE

Gracias Capitan Trucho por tu información, la verdad es que me da mucho miedo cambiar de palas porque si luego la cosa no va bien me puedo tirar de los pelos pero ya no habría solución.
Consultaremos con el astillero como hiciste tu a ver que nos dicen.

Veo en la foto que sacaste el Barco en el Club nautico de sa Rapita en Mallorca. Me trae muy buenos recuerdos porque he pasado por allí muchas veces y he tomado arroces a la marinera formidables en el restaurante del Club. ¿Sigue por allí Mikaela? Conmigo se porto muy bien.

Vamos a ver si hay mas opiniones que den mas luz
Pepe

Por allí sigue, si señor. Estuvimos 20 días en dique seco, pero no es mal sitio para perderse........

...........y la amabilidad y profesionalidad de todos los que trataron con nosotros de 10.

[Miahpaih]

Hola Pepe, tiempo ha que no "falamos", haber si tengo suerte y este escrito
no me lo cambian de sitio como ultimamente es moda que no costumbre de
este antro.

Para hacer boca, el tema de las helices es de lo mas complicado de la
construcción naval, baste recordar que al Queen Elisabeth I los de Harland
and Wolf (Creo que asi se llamaban) la "cagaron" no obteniendo mas de 5
nudos en las pruebas de navegación, si eso que se cuenta es cierto pues
menuda "cagada" porque esas helices no valian lo mismo que las de una
"Princess" por muy "British" que fuesen.

En tu caso y en mi humilde opinión creo que si tu barco lleva tres palas,
haciendo la velocidad de crucero que dices que haces a las vueltas que
dices que las haces, solo resta poner el barco y sus motores al maximo
regimen y saber si los motores alcanzan las RPM que segun sus manuales
deberian de alcanzar, si ello es así, no te dejes "calentar" la cabeza pues
solo conseguirás dejar tu cartera "helada" y por tanto temblando.

Bueno, todo ello salvo que esperes que por la "crisis" se vayan a quedar
muchos barcos "tirados" en el Mar Menor y tus circunstancias te obliguen
ha dedicarte a ganarte la vida de "remolcador", entonces 4, incluso 5 palas
con mucha "torsión" hará que el "Cote" tenga mayor capacidad de tracción.

Espero, confio, deseo y no creo, que ese sea el caso

Saludos
Miahpaih (Tractorista)

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Miahpaih

Hola Pepe, tiempo ha que no "falamos", haber si tengo suerte y este escrito
no me lo cambian de sitio como ultimamente es moda que no costumbre de
este antro.

Para hacer boca, el tema de las helices es de lo mas complicado de la
construcción naval, baste recordar que al Queen Elisabeth I los de Harland
and Wolf (Creo que asi se llamaban) la "cagaron" no obteniendo mas de 5
nudos en las pruebas de navegación, si eso que se cuenta es cierto pues
menuda "cagada" porque esas helices no valian lo mismo que las de una
"Princess" por muy "British" que fuesen.

En tu caso y en mi humilde opinión creo que si tu barco lleva tres palas,
haciendo la velocidad de crucero que dices que haces a las vueltas que
dices que las haces, solo resta poner el barco y sus motores al maximo
regimen y saber si los motores alcanzan las RPM que segun sus manuales
deberian de alcanzar, si ello es así, no te dejes "calentar" la cabeza pues
solo conseguirás dejar tu cartera "helada" y por tanto temblando.

Bueno, todo ello salvo que esperes que por la "crisis" se vayan a quedar
muchos barcos "tirados" en el Mar Menor y tus circunstancias te obliguen
ha dedicarte a ganarte la vida de "remolcador", entonces 4, incluso 5 palas
con mucha "torsión" hará que el "Cote" tenga mayor capacidad de tracción.

Espero, confio, deseo y no creo, que ese sea el caso

Saludos
Miahpaih (Tractorista)

Exactamente, el tema de las hélices da muchos quebraderos de cabeza.

Yo estuve bastante involucrado en la optimización de las hélices de nuestro Flash Cat 43 #001#



Además, al ser un catamarán se complica el asunto, ya que el nº de test son menores, la experiencia del proveedor es menor con barcos similares. Nosotros trabajamos con Pons ( http://www.heliceshsn-pons.com ) y yo tuve la suerte de aprender mucho del Sr. Pons, incluso tuvo el detalle de personalmente ir a llevarnos un juego de hélices a un puerto catalán de cuyo nombre he logrado no acordarme (del facturón del travelift si me acuerdo...) y hacer un test con nosotros alli, una persona encantadora.

Ciertamente, de las hélices en que yo estuve involucrado, las mejores fueron el 1er juego... De 3 palas, no recuerdo el resto de medidas.

Los motores subian a las rpm indicadas por Yanmar, y consumian menos de lo indicado por las tablas de Yanmar. Estábamos algo por debajo de la velocidad prevista por el astillero.

Pero como habian vibraciones, se decidió testear con más palas (4) y otras medidas. Pero sufrimos de cavitación a partir de X rpms... (bajas)

Yo abandoné el astillero, pero creo que se probaron otras hélices de 4 palas, y otras de 3. Desconozco a día de hoy que hélices lleva el #001# solo se que los propietarios están encantados con el barcazo que obtuvieron por el dinero que les costó...

El andar probando tantas hélices fue decisión del astillero, ya que sólo nos cobraban 1 juego de hélices, y los portes que hubiera que hacer de las otras hélices, y como el barco lo sacabamos del agua para más cosas, pues aprovechabamos.

Un armador privado no necesita optimizar tanto, por lo general se suele gastar más en manjares abordo ( gran firma Miah! ), que en gasoil...

[guillermogefaell]

Aquí tienes una serie de preguntas y respuestas interesantes sobre el tema (en inglés): http://www.olds.com.au/marine/propeller_faq.html

Si quieres profundizar en el tema, este es un magnífico libro: http://www.amazon.com/Propeller-Hand.../dp/0071381767

Desde el punto de vista de eficiencia lo teóricamente mejor es tener el menor número posible de palas. En principio dos palas son lo más eficiente, pero se necesitan grandes diámetros (y surgen algunos otros problemas).

En principio con una hélice de 4 palas vas a tener mejor salida desde parado, pero tal vez menos velocidad punta. Cuidado, porque si la de 4 palas no te la escogen bien, puedes llegar tener problemas con el motor.

Si tu(s) motor(es) alcanzan bien las revoluciones de trabajo y no tienes problemas de vibraciones, te aconsejo no cambiar.

Saludos.

[PEPE]

Muchas gracias a todos por la abundante información que me habeis facilitado. Con vuestra ayuda he decidido no cambiar y seguir con las tres palas.

¡¡¡¡¡¡ HOLA MIAH !!!!!! Efectivamente hace mucho tiempo que no tenemos la ocasión de "falar". Ya te contaré personalmente cuando nos veamos por Cartagena. Tengo muchas cosas y peripecias que contarte. Cuando vayas a ir al SONRISA mándame un privado y, si coincide que ando por allí, pues nos acercamos a tomar unas cervecitas en el "SALOON".

Estoy de acuerdo en que este antro ha cambiado mucho y, en mi opinión, no ha sido para mejorar
Saludos
Pepe

Saludos