La Taberna del Puerto Pasch
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  #1  
Antiguo 17-02-2009, 00:58
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Dudas antes de la compra de barco

Una rondas para todos que el tocho que os voy a dar va a ser pequeño.....


Veréis, ya llevo un tiempo con el run run de hacerme con un barquito de entre 9 y 10 metros, de los que llevan velas, ya sabéis de cuales digo, verdad.


Como casi todos vosotros yo no soy rico ni mucho menos, lo que quiero decir es que me va a costar un gran esfuerzo tenerlo, comprarlo, mantenerlo, etc.


Ya he hecho un montón de números para ver la viabilidad de mi sueño, he contado con el costo de un amarre, el del mantenimiento del bajel, que haría yo, osea que he contado los costos de patentes, ánodos, filtros y varada una vez al año, etc.


Pero se me escapan varias cosas como seguros, impuestos, itb's, revisiones reglamentarias, etc. Tampoco sé si hay que pagar algo más al puerto ademas del alquiler del amarre a su dueño, tal como electricidad, agua, etc. Me gustaría poder tenerlo en la zona 2, pero últimamente están apretando mucho con mandangas de toda índole, radios portátiles, revisiones anuales, y ya no sé que mas, mas lo que puedan añadir los mandamases de turno. Así que me tendría que conformar con la zonas 3 o 4, aunque creo que no hay demasiada diferencia de costos entre la 2 y la 3.


Si alguno de vosotros es capaz de resolver alguna de mis dudas le estaría muy agradecido y si puede ponerle números (€s) mucho mejor.


Ya sé que si tengo que hilar tan fino casi que desista de mi intento y continúe con mi costumbre de chartear una vez al año, pero...........creo que estoy envelenado (no es un error ortografico).


Gracias a todos por aguantar semejante tostón.


Otra ronda tabernero, que me parece que los he dejado secos.
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  #2  
Antiguo 17-02-2009, 01:07
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

Si haces numeros es cuando no te lo compras, creo que es mejor que te lances e intentes sobrevivir, como hacemos la mayoria.
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  #3  
Antiguo 17-02-2009, 01:18
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

Querido jan;

Me alegra mucho leer que estás intentando llevar tus sueños a la realidad.
El asunto de poner el barco para una zona alejada, sube bastante en el momento que te piden la balsa, y el gran maletín de bengalas.,la radiobaliza, etc....

El asunto, yo creo, es que la gente hace números de una manera extraña. Piensan en su sueño y hacen números.Y claro, los sueños son tan gordos que al final, sólo se quedan en sueños.No salen los números. Por lo que al final, como no pueden tener el super-barco, prefieren no tener nada. Es el todo o nada. Y esas no son maneras de llevar a la realidad los sueños.

Verás, ¿de cuánto dispongo? cuánto me puedo permitir?
Si de momento no puede ser 10 metros, pues oye, conformate con lo que puedas pagarte, no va a ser lo mismo un amarre de 10 metros que uno de 8. Ni el seguro tampoco será el mismo precio.
Si de momento, no puedes despachar en la zona 2, porque sale muy caro el material y las revisiones (ni te lo imaginas, cada año la revisión de la balsa). Pues mira, despacha en la zona que puedas permitirte, si es la 4, pues la 4, si la mayoría de las veces vamos a pasear no muy lejos....

Si más adelante tu situación te permite cambiar de eslora o de zona, siempre estás a tiempo de subir el escalón.Pero para empezar hay que hacerlo con cabeza.

En fin, mi consejo es que te compres el barco que se pueda permitir tu bosillo y tus posibilidades, sólo así estarás feliz sin pensar tanto en el dinero, un barco es para disfrutar aunque sea pequeño.No para convertirse en un problema cada vez que haya que comprar o arreglarle algo.

Te deseo la mejor de las *suertes *!!!!
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josanvall (18-02-2009)
  #4  
Antiguo 17-02-2009, 01:43
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

Qué alegría me das Jan!

Yo no puedo decirte mucho pues aunque tengo barco como sabes y lo compré nuevo, no tiene nada que ver tenerlo en pantano comparado con tenerlo en el mar, además bastante más pequeño que lo que buscas.

Probablemente habría que dividir entre 10 los gastos de todo tipo. Pero sí te confirmo lo que te han dicho, si le das mil vueltas no lo haces nunca. Eso no quiere decir que te precipites, toma tu tiempo, mira en una primera ronda y quédate con los tres que más te gustan para la decisión final, los que más tilín te hacen, esos los miras a fondo. Seguro que tienes muy claro tu plan de navegación, pero plantéatelo con vistas a medio plazo (el tipo de barco que te valga para una buena temporada, luego la podrás acortar si quieres y puedes), no te digo largo, digo medio.

Tampoco se trata de tirarte a la piscina por tratarse de tu sueño, tienes que asegurar el VºBº familiar, ya sabes, si la parienta te da el OK ya tienes el 90% resuelto o más (en este punto no escatimes gastos para conseguir el target )

También es importante asegurar el atraque estable antes de adquirir el barco, parece obvio.

Disfruta eligiendo y preguntando a los amigos. Por supuesto, asegúrate que dispone de espacio para estibar un buen montón de cervezas

No se si buscarás nuevo o de 2ªmano. En mi caso nuevo pues los costes del barco pelao más lo que hay que ponerle, es decir casi todo (recuerdo creo que fue Pawnee el que comentó una vez que había podido comprobar cómo todo lo necesario en un barco eran opciones, extras, tenía toda la razón, los nuevos tienen hasta las velas como opción en muchos casos )

más gastos, pues, seguro (por supuesto a todo riesgo, ni lo dudes un segundo) el mío no ha sido caro, no se si en mar lo son más, y se han portado fenomenal con un percance que tuve (son Murimar), impuestos, el mío no supera los 7,5m, 8m ahora para los nuevos ya sabes con el impuesto de matriculación te clavan, en mi caso también de la Confederación Hidrográfica de turno, el amarre cuota del club donde lo tengo (aunque esto incluye el uso y disfrute del club y sus actividades) incluyendo electricidad, el mantenimiento no tiene que nada que ver con el mar...

Pero como te digo, algunas cosas comunes y otras muchas diferentes y siempre más barato, zona 5 en pantano no necesitas más y eso es más barato en casi todo.

Así que yo no te puedo describir los gastos que vas a tener, pero seguro que son bastante altos y proporcional a la eslora, tenlo en cuenta, más vale ser cabeza de ratón que cola de león, o eso dicen , añado: claro que también dicen caballo grande ande o no ande

Ánimo y me gustaría algún día poder subir a ese estupendo velero que hoy tienes en mente

Vaya tocho me ha salido, y sin aportarte gran información

__________________
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Editado por Zephyros en 17-02-2009 a las 02:06.
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  #5  
Antiguo 17-02-2009, 04:13
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

Cita:
Originalmente publicado por jan Ver mensaje

Si alguno de vosotros es capaz de resolver alguna de mis dudas le estaría muy agradecido y si puede ponerle números (€s) mucho mejor.


.
Aquí tienes tu barco:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...t=31034&page=2
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  #6  
Antiguo 17-02-2009, 05:46
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

Vaya por delante que Islanáutica y Bohemia tienen razón: Sin duda, la razón dice que económicamente, sale más rentable alquilar. Pero tener un barco y disfrutarlo, es un sueño, y vivir un sueño, no tienen precio; para lo demás, "mastercard"
Cita:
Originalmente publicado por jan Ver mensaje
Pero se me escapan varias cosas como seguros, impuestos, itb's, revisiones reglamentarias, etc. Tampoco sé si hay que pagar algo más al puerto ademas del alquiler del amarre a su dueño, tal como electricidad, agua, etc. Me gustaría poder tenerlo en la zona 2, pero últimamente están apretando mucho con mandangas de toda índole, radios portátiles, revisiones anuales, y ya no sé que mas, mas lo que puedan añadir los mandamases de turno. Así que me tendría que conformar con la zonas 3 o 4, aunque creo que no hay demasiada diferencia de costos entre la 2 y la 3.
Seguros: puedes hacerte una idea lanzando consultas a los corredores que se anuncian por aquí. Suelen tener un formulario en el que facilitando algunos datos te envían un presupuesto. A mi siempre me ha llamado la atención que pago, en proporción, mucho menos que por el seguro del coche. (¿será que es más peligroso ir hasta el barco que navegar?)

Puerto: Si alquilas un amarre, suele ser con todos los gastos incluidos. Si tienes idea de comprar, dirígete directamente al puerto y pregunta sin miedo: Hola, me llamo fulano, y estoy pensando en adquirir un amarre en su puerto. ¿me puede informar de los gastos?¿incluye la tasa G5?¿hay otras tasas locales?¿incluye agua y electricidad?¿hay que escriturar la compra del amarre (los derechos de )? Gracias.

ITB's. La última me costó 600 € la inspección, que si no me equivoco, son cada 5 años. Por cierto, el truco es que hay que aprovechar las varadas para hacerla.

Bote salvavidas. Es obligatoria la revisión anual, y el coste depende del material caducado que tengan que renovar. Me suena que la última que hice era de unos 300 €, pero sin reponer prácticamente nada.

Espero haberte ayudado.
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  #7  
Antiguo 18-02-2009, 10:38
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

Qué envidia más sana me das!!!
Yo de momento no puedo ni soñarlo, aunque viendo como
se está poniendo el panorama entran unas ganas locas
de hacerse con uno de eso de 8 m. que están vendiendo
a precios inimaginables hace unos años.

Mi objetivo es un 10 m, pero en la situción actual optaría
por uno de 7 a 8 m, baratito de mantenimiento y sencillito
o con lo justo de "extras" para que se rompan las menos cosas posibles
y el barco no se convierta en una carga, porque el día de mañana
espero tener más dinero, pero es muy posible que tenga menos
tal y como están las cosas.

Pero sería mi caso, cada cual sabe a dónde puede llegar.


Editado por coleman en 18-02-2009 a las 12:15.
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  #8  
Antiguo 18-02-2009, 12:11
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

Dicho francés:
"Grand bateau, grand problêmes,
petit bateau, petit problêmes!"

que se traduce a
"Barco grande, problemas grandes,
barco pequeno problemas pequenos".

En los cálculos siempre se olvida algo,
que si tasa, que si avería inesperada, etc.

Mejor dar bastante margen porque aúnque los precios
están a la baja, los respuestos, tasas y demás no lo son.
Un barco no debe ser una fuente de estrés.
__________________
__/)____________
______(\________
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Bohemia (19-02-2009)
  #9  
Antiguo 18-02-2009, 12:18
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

En eso estoy, lo que busco es una fuente de placer
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  #10  
Antiguo 18-02-2009, 12:22
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco



cuando encuentres "tu barco" (notaras que él dice "soy para ti"..) echa la manta a la cabeza (sin pasarte , que esta tooo mu achuchao) y no hagas muchos numeros (que te arrepientes)
tener barco es como tener un pozo en casa , vas tirando dinero , pero siempre esta vacio, pero cuando te olvidas
__________________
Manel - ES3CBQ

Socio fundador Anavre n° 15

en crisis ??
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  #11  
Antiguo 18-02-2009, 12:39
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

Amigo me alegro que te estes envelenando,

mira que cosa mas bonita te recomiendo

http://www.yachtsnet.co.uk/boats/l6429/l6429.htm

y ahora la libra se deja querer un poco mas.

Si te da el mono muy fuerte, me das un toque y salimos a echar unos bordos

con el mio.
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www.cmpo.cat
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  #12  
Antiguo 18-02-2009, 12:52
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

El tema del mantenimiento del barco respecto al tamaño del mismo describe una bonita curva exponencial, hasta el infinito y más alla, como los dibujos animados. Mantener un 60 pies no cuesta el doble que un 30 pies, cuesta un co*ón de pato más. Y si piensas hacer regatas ni te cuento lo que cuesta conseguir la tripulación para un 40 pies, sin embargo un 30 es otra cosa.

Nosotros cambiamos un 32s5 por un 40.7, de 10 a 12 metros, un 20% más de eslora, un 50% aprox. de gastos, un 100% más de tripulación en regata. Y así todo.
__________________
“Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)
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  #13  
Antiguo 18-02-2009, 15:51
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

Saludos Jan... un placer volver a leerte.

No sé si te puede ayudar...

Barco de 36 pies, zona de Levante:
Amarre: 4.400 al año, agua y 220 incluídos, si pagas al contao te hacen un 15%.

Impuesto de lámina de agua y lo que se quieran inventar: 125 pavos más o menos, anual.

Seguro a todo riesgo: 600 pavos... no está mal para ser la vivienda de los findes y todas las vacaciones.

Mantenimiento: lo que rompas tú... y lo que se gasta, baterías, etc etc. las cifras variarán mucho, algunos se tienen que gastar mucho y otros en dos años y pico... dos baterías que estaba viejas y poco más como nosotros. Dependerá de cómo está el barco que adoptes.

Pintarlo cada dos años: 700 pavos si no te dejan o no quieres hacértelo tú.

Mi consejo: métete, si sigues haciendo números, no te meterás.
Nosotros estamos hartos ya de comer mortadela por vivir siempre que podemos en el barco... pero compensa... y encima navegas.

Un abrazo, adelante y perdón por el "tocho"

el brujo
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El tiempo no tiene sentido... cuando lo que buscas es la eternidad.
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  #14  
Antiguo 18-02-2009, 16:14
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

Jan, que momento más dulce....

No hagas muchos números, los justos para ver que puedes tirar adelante con algún sacrificio pero sin riesgos importantes.

La compra de un barco es una irracional pero, paradoja donde las haya, maravillosamente sensata decisión.

El vinculo que se crea, la válvula de escape que supone, el orgullo del armador (que no la chulería de vacilar a los conocidos) vale mucho más que el dinero que "perderás" según algunos o que invertirás en TI segun opinamos muchos otros.

Y es que un barco se disfruta aún estando amarrado. Navegando ya es la hostia.

Viendo los "targets" que mueves, me permito aconsejarte un par más.

El mío , por supuesto , Feeling 286 (viendo que te interesa el First 285, son del mismo programa de navegación, a mi entender).

Y el Fortuna 9, otro gran barco.

Nos vemos ¿el domingo en el Maresme Sud...?
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...cada uno tiene sus cadaunadas...
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  #15  
Antiguo 18-02-2009, 20:01
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

Hola Jan,

Yo estuve en tus mismas dudas hace unos años, cuando compramos nuestro querido feeling 960. En los cinco años que hace que nos tenemos el uno al otro no me he arrepentido ni un momento... todo lo contrario... no cambio ni el barco ni las singladuras y momentos vividos en él por nada...
Gastos? amarre, patente, y alguna mejora cada año -si quieres mantenerlo bien-... y un buen seguro te ahorre imprevistos (robos, rayos, accidentes).

Creo que además, acertamos de pleno con la eslora: nos ha permitido aprender sin traumas, es muy manejable, pero al mismo tiempo, nos ha llevado donde hemos querido sin más limitación que nosotros mismos (st tropez, cerdeña, c. gata).. Además, pasamos en él muchos fines de semana con bastante comodidad.

Ahora estamos en la labor de ampliar un poco la eslora (otra decisión emocional más que cerebral)... solo deseo que el cambio salga igual de bien que la primera compra!!!!

Tienes mi feeling a disposición para echarte unos bordos y ver cómo te llevas con esa eslora...

Saludos!

magicus_max
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  #16  
Antiguo 17-02-2009, 06:39
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

Yo estoy en mi momento 0.

Como te han dicho, haz una gran reserva para el principio.

Este ha sido mi primer fin de semana con mi nuevo viejo barco en la cara, pero insustituible Barcelona, y le he fundido 900€ sin despeinarme.

Te recomiendo para evitar sorpresas, que si no tiene pasada la ITB, sea el vendedor el que la asuma, además del coste per se, él se llevará las 'sorpresas', en nuestro caso 5 tontadas, el resto, el casco, que es lo que más me importaba todo OK.

Por cierto, un por tu futuro y mi ¡¡¡YA!!!
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  #17  
Antiguo 17-02-2009, 07:20
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

Hola a todos:

Aunque los precios de los atraques/atracos suelen ser el gasto mas importante yo estimaría entre 5.000 y 6.000 €/año. (Atraque+seguro+varada anual+alguna tontería)
El año que gastes menos, guarda para la próxima avería/rotura/ocurrencia de fomento.

Saludos.
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  #18  
Antiguo 17-02-2009, 07:31
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

Jan, respecto a tu pregunta sobre "gastos" extras, hay un capítulo muy importante respecto al amarre en algunos puertos, como es el caso del Club Náutico de Valencia. Se trata de la famosa tasa de utilización de la lámina de agua (ya no recuerdo si es T0 o T5 o que letra tiene).
Normalmente al alquilar un amarre no se cita, y te dicen "X euros + gastos". Pues bien, esos gastos pueden llegar, para un 10 metros, a más de 100€ al mes. Por tanto te sugiero que a la hora de cerrar el precio de alquiler dejes muy claro este capítulo. Conzco mucha gente que se ha llevado una desagradable sorpresa, al aumentarle el coste el amarre en casi un 50% por esta tasa.
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  #19  
Antiguo 17-02-2009, 10:48
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

cofrade Jan:

estoy pagando 5 leuros/mes en concepto de agua y luz (además de la cuota de amarre) para un 26 pies.

cuando pasé la ITB aboné unos 300 leuros la inspección.

el seguro unos 250 leuros anuales a todo riesgo.

a ver si te haces una idea. saludos.
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  #20  
Antiguo 17-02-2009, 11:35
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Predeterminado Re: Dudas antes de la compra de barco

very muchas gracias a todos por vuestras aportaciones.

Os mantendré informados si hay alguna novedad.

los targets que estoy barajando son:

Furia 32
Elan 33
first 285
first 305.....

ya veremos
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