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Predeterminado "Pascual Flores" Pailebote CCVV

Muchos conoceis la existencia del "Pascual Flores", para los que no aquí hos expongo su reciente historia:

El Pascual Flores original, botado en 1918 en Torrevieja, fué un pailebote destinado como todos los de su época y su clase principalmente al transporte de sal, en éste caso entre torrevieja y las pitiusas. Aparejado con tres palos con cangrejas y escandalosas en un principio, fué, posteriormente convertdo en motovelero y adquirido por una empresa británica.

El Gobierno de Torrevieja decide comprar el pailebote para su reconstrucción, con el apoyo de la Comunidad Valenciana. El proyecto inicial no resultaría tan costoso, de no ser porque una vez comprado no pudieron recuperar ni una sola de sus tablas debido al estado en el que se encontraba.

Por lo que se construyó una réplica del original. El calafate encargado de la obra, Antonio Carrasco, ha hecho un impecable trabajo, recientemenet estube abordo y él mismo me lo enseñó. El problema es que este barco ha costado y está costando mucho dinero y los políticos no saben que hacer con él, no por incompetentes mas por desconocimiento entiendo.

Pronto se hará la entrega ofical y la oposición ya se está frotando las manos, saldrá a la luz los costes, con mayor repercusión, y no hay proyectos u objetivos a largo plazo sobre la mesa. Se barajan opciones como escuela, eventos y regatas, pero de este modo resulta insostenible su autofinanciación.

Desde aquí me gustaría que, dejando al margen polémicas políticas irreconciliables que poco nos interesan, hagamos posibles sugerencias para el futuro del que será junto con el Juan Sebastián Elcano, el barco que nos represente en eventos inetrnacionales.

Yo con vuestro permiso trasladaré vuestras propuestas a Antonio y seguro le llegarán al concejal de Torrevieja responsable del proyecto.

SEÑORES...por el barco, por la historia de nustros astilleros y profesinales y por la recuperación del arte de la construcción de la vela clásica en nuestro pais.




http://velero-pascual-flores.blogspot.com/
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV

Hola ANIBAL
te dejo el link del Museo Marítimo de Barcelona donde habla del hermano gemelo del "Pascual Flores" el "Carmen Flores" actualmente "Santa Eulalia" que fue reconstruido en el propio museo.

http://www.mmb.cat/default.asp?idApartado=109


El barco está habitualmente amarrado en el "Moll de la Fusta" (muelle de la madera), y es visitado por el público ya que es parte del museo marítimo.

También es frecuente verlo navegar por el litoral catalán y todos los 5 de enero hace una travesía desde oriente con SSMM los Reyes Magos

El verano pasado estava previsto que nos acompañase en la regata de l'Alguer (Cerdeña) pero debido a las obras de dragado en el puerto italiano, no le garantizaron el calado y no hizo la travesía, fue una lástima mi almiranta debía ir embarcada de grumete en el (en el sollao de proa, naturalmente ...).

Por aquí no recuerdo que hubiese problemas políticos con el coste de la restauración, ahora es un elemento habitual en el puerto de Barcelona.

Ron para todos
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_______/)__/)_____/)________________________

Si puedes encontrarte con el triunfo y la desgracia
y tratar a esos dos impostores exactamente igual,
Tuya es la Tierra y todo lo que contiene

If, R.Kipling
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV

Si conozco el "Carmen Flores", construido también en Valencia, por el mismo Calafate. Estubo en Torrevieja con la llegada del "Pascual Folres" lo vi, precioso también.

Hicieron un buen trabajo en el museo y es de agradecer siendo patrimonio de todos los españoles, bueno de todos los amantes de la navegación a vela, sean o no de aquí.

A nosotros nos gustaría que el Pascual Flores navegara mucho, y lo disfrutaran abordo muchas personas, no sólo como museo para engalonar el marco de la ciudad, principalmente es un barco y esta hecho para navegar, no es un objeto de decoración. Parece ser éste el pensamiento común entre los políticos, pues es lo que menos coste produce. Y que navegando por los siete mares representara a todos los españoles, y como no, a la comunidad valenciana y a la ciudad de Torrevieja, que son los que han invertido en el proyecto, y de donde procede la historia de ambos pailebotes.

Es solo mi opinión, a lo mejor un pco idealista, me gustaría saber la vuestra.

Sin polémicas respecto al Carmen Flores, todos mis respetos a la ciudad de Barcelona y al trabajo que hacen con el pailebote, es su responsabilidad y no la nuestra. En el museo seguro que es visitado por muchas personas de todo el mundo y es un orgullo para todos.

SALUD

Editado por ANIBAL en 20-02-2010 a las 21:49.
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  #4  
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV

Hola Cofrades:

Tambien conocímos, en Barcelona al Carmen Flores...y abajo os pongo la foto del Pascual Flores, tras la última reconstrucción.

Por mi anárquico archivo, estoy buscando la foto, creo que del año 99, donde aparece el Pascual Flores cuandoo lo trajeron desde Inglaterra.A ver si doy con ella y la pondré.



Un cordial saludo con viento forano.
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV

Anibal, perdona que te corrija, el SANTA EULALIA (Ex SAIREMAR UNO, Ex CARMEN FLORES) fue construido en la Playa de Torrevieja junto con su gemelo el PASCUAL FLORES, no en Valencia, el armador si que era valenciano.
El autentico PASCUAL FLORES fue a parar a un vertedero, el que han construido en Torrevieja es una burdo replica del siglo XXI, no se como llevan lo del SOLAS para pasaje, los expertos hablan de que la adaptacion para cumplir la legislacion aplicable nos va a costar una pasta gansa, y sobretodo no es una reconstruccion es una rara replica construida por un buen carpintero de ribera.
Saludos
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  #6  
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV

Si conozco el "Carmen Flores", construido también en Valencia, por el mismo Calafate. Estubo en Torrevieja con la llegada del "Pascual Folres" lo vi, precioso también.


Cofrade Anibal:... Me permito refrescar tu recuerdo...El Pascual Flores y el Carmen Flores, fueron construidos sobre la playa de Torrevieja, exactamente en "La Punta" zona actual donde ponen la Feria.Los construyó el mismo Maestro calafate.Los planos vélicos los trazó el Maestro Buades y como sabrás están en el Museo de la Mar y la Sal de Torrevieja, junto con varias cosas del primitivo Pascual y un diorama del varadero donde los construyeron.

Hasta ahora, y es una pena, solo lo dejan visitar por fuera.

El de Barcelona, creo que con mejor visión, es visitable y hacen pequeñas travesías.

Preciosos pailebotes los dos hermanos !!!

Un saludo con viento forano.
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  #7  
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV

Amigo Cabot y amigo Altair, cuando hablo de Valencia en este caso, me refiero a la Comunidad Valenciana, ya sé que el Pascual Flores es de Torrevieja, Alicante. Lo puse claramente en mi exposición.

Perdonar si he creado polémica política autonómica de verdad que no era mi intención. No me pongais la cruz.


Editado por ANIBAL en 20-02-2010 a las 22:55.
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Altair_ (20-02-2010)
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV



Esta es la historia del original.

El PASCUAL FLORES,( Ex VULCANO, Ex PASCUAL FLORES) nació de la mano del maestro Antonio Mari en la playa de Torrevieja entre 1917 y 1919, fue el segundo de una serie de tres goletas de tres mástiles, la CARMEN FLORES, hoy SANTA EULALIA y ESPERANZA para el armador de la Puebla, Pascual Flores.
Aunque los barcos eran muy parecidos no eran exactamente iguales como era costumbre en la época.
El barco se dedico desde su botadura al lustroso negocio de la exportación de naranjas, (the fruit spanich schooners) realizando algunos viajes triangulares a América.
En 1943 cambio de armador y de nombre VULCANO, montándosele un motor propulsor auxiliar Thornycroft de 100 CV y desmantelando los masteleros de los tres palos.
Así siguió pasando de la fruta los materiales de construcción por las Baleares has que el 1975 se vendió a armadores ingleses, se le instalo la unión jack en la popa y se le cambio el aparejo por el de goleta de dos palos. Fue un barco peliculero ya que apareció en la estupenda serie de la BBC, la Línea Onedin ya con su nombre primitivo otra vez, anteriormente en 1929, también estuvo en el reparto de la película española La Ultima Luna.
En 1979 lo compro una fundación benéfica de Bristol para utilizarlo de buque escuela, y se metieron en una gran carena que incluya el cambio del plano velico. A pesar de las ayudas de los estamentos públicos británicos se cruzo en su derrota en 1984 el naufragio de la corbeta de tres palos británica MARQUES ( Ex FELIX MARTÍ) un antiguo pailebote valenciano, quinto de nuestro protagonista, del sello de Vicent Lacomba. En dicho naufragio desaparecieron diecinueve jóvenes gringos y a raíz del cual se adopto el Código de Conducta para la Seguridad de Buques Escuela con pabellón británico en vigor desde 1991. Este cambio de reglamentación lo sentencio a muerte bajo el pabellón británico.
En este año fue remolcado a Milford Hoven con la idea se intentar por lo menos mantenerlo.
Desde Torrevieja , la autoridades locales andaban dándole vueltas al asunto del Museo de la Mar y la Sal, y los ingleses que no tienen un pelo de tontos para los temas navales le ofrecieron el “muerto” al Alcalde y trago el anzuelo, lo compro y se lo trajo, una vez desarbolado, en la cubierta del transporte de cargas pesadas CLIPPER CHEYENNE, llego a Torrevieja en el verano de 1999, se le lanzo al agua y se le arbolo, después se le preparo una cama en tierra para comenzar su reconstrucción.
Debería estar un poco jodido, pero como los políticos españoles en general no tienen ni idea de temas marítimos (algunos navegan en yates armados por gente del ladrillo y poco mas) lo dejaron perder mas todavía y alguien les convenció de construir una replica. Cuentan las comadres que entre el barco, transporte y demás gaitas se gastaron 650.000 €.
El Ayuntamiento decidió entonces tirarlo a un vertedero y así murió nuestro protagonista, el nuevo PASCUAL FLORES es otro barco distinto.
Las características principales del PASCUAL FLORES fueron las siguientes:

Eslora total.- 44 metros.
Eslora de sobre cubierta.- 33 metros
Manga.- 8.8 metros.
Puntal.- 3.7 metros
Desplazamiento.- 250 toneladas
Superficie velica.- 490 m2.

Saludos


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Altair_ (20-02-2010), ANIBAL (20-02-2010), baldufa (21-02-2010)
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV

Aqui va su hermanico ó hermanica: El SANTA EULALIA, Ex SAYREMAR UNO, EX CALA SAN VICENS, Ex PUERTO DE PALMA, Ex CARMEN FLORES fue construido como su hermano el PASCUAL FLORES en la playa de Torrevieja por Antonio Marì para Pascual Flores, se boto el 14 de enero de 1919, era una goleta de tres palos pura, sin propulsión auxiliar, y comenzó su faena marinera por loa puertos mediterráneos accidentales, alternándolos con algún viaje a América.
El 14 de julio de 1928 lo compro Jaime Oliver, le cambio el puerto de registro a Palma, le instalo su primer motor auxiliar, desapareciendo el palo de mesana y los masteleros de los otros dos. Posteriormente se le cambio el nombre por el de PUERTO DE PALMA., en 1936 paso a Naviera Mallorquina S. A. que lo bautizo CALA SAN VICENS.
En 1973 lo compro la empresa Sayremar, para convertirlo en buque auxiliar de trabajos submarinos y salvamentos, montándole un propulsor más potente y desapareciendo todas sus trazas de velero, se desarbolo, incluso el botalón montándosele unas grúas hidráulicas en cubierta pasando a llamarse SAYREMAR UNO.
En 1996 fue embargado por la Tesorería de la Seguridad Social y sacado a subasta fue adquirido por el Museo Marítimo de Barcelona el 15 de febrero de 1997.
Llego por sus medios a Barcelona, donde una vez inspeccionado a fondo, se procedió a su restauración, tal y como había sido en sus orígenes cuando lo largaron al mar en 1919. En mayo de 1998 fue sacado a tierra a las Atarazanas y comenzó una obra de titanes que duro un año, al cabo del cual volvió al agua otra vez, hizo falta otro año mas para armarlo e instalarle sus tres palos y que la vieja estampa del puerto de Torrevieja ochenta años atrás volviera a repetirse, esta vez en el puerto de Barcelona.
En honor a la antigua patrona de Barcelona se le puso el nombre de SANTA EULALIA, y para disfrute de todos, ahí esta, amarrado en el Moll de la Fusta.
Las características principales son las siguientes:
Aparejo.- Goleta de tres palos
Casco.- Madera doble forro de pino.
Desplazamiento.- 271 toneladas.
Superficie velica.- 515 m2
Eslora total.- 46 metros.
Eslora del casco.- 36 metros.
Eslora entre pp.- 27,70 metros.
Manga.- 5,8 metros.
Puntal.- 4,6 metros
Motor auxiliar.- Volvo diesel de 400 shp.
Armador: Museo Maritimo de Barcelona
saludos
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Altair_ (20-02-2010), ANIBAL (20-02-2010), baldufa (21-02-2010)
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV

Para los "cuñaos" ( amigos en Torrevieja) que estamos interviniendo y que casi todo está explicado...salvo algunas razones internas que se nos escapan...pongo una foto sobre lo que escribió Cabot. El pailebote hermano del Pascual Flores.

Mi Almiranta y el Sta Eulalia, en Barcelona ( que por cierto, no pudimos visitar su interior, por estar pintándolo)



Un saludo con viento forano.
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ANIBAL (21-02-2010)
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV

Anibal, El barco ¿no lo iba a chartear a casco desnudo la CAV por cien años? Lo leí en algún sitio.
Si no es un organismo oficial, no hay cuerpo serrano que aguante un barco de este tipo.
Saludos
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ANIBAL (21-02-2010)
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV

Cofrade Cabot, habian anunciado que en la época estival, "seguramente" tras la celebración del Certamen Internacional de Habaneras y Polifonía, el Pascual Flores podria comenzar a navegar, convirtiéndose así en el velero insigne de la Escuela de Alta Vela de la Generalitat Valenciana.

El barco será cedido a la Generalitat por 99 años, y estará 9 meses al año formando a marineros en esta especialidad. En verano estará en la bahía de Torrevieja "como reclamo turístico y cultural de la historia de la ciudad". Será el castillo de Torrevieja. A partir de su botadura, el Pascual Flores será gestionado por la Generalitat Valenciana.

A mi me parece un proyecto precioso si se lleva acabo no solo en aguas nacionales, sino también en aguas internacionales, acudiendo a eventos y retransmisiones pudiendo ser esponsorizado por empresas que costeen las singladuras. Lo del charter también me parece muy buena idea, es otra manera de autofinanciarse.

Gracias por el interés y seguro que lo veremos pronto navegando, yo espero estar abordo.

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  #13  
Antiguo 22-02-2010, 20:12
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV

Cita:
Originalmente publicado por ANIBAL Ver mensaje
Cofrade Cabot, habian anunciado que en la época estival, "seguramente" tras la celebración del Certamen Internacional de Habaneras y Polifonía, el Pascual Flores podria comenzar a navegar, convirtiéndose así en el velero insigne de la Escuela de Alta Vela de la Generalitat Valenciana.

El barco será cedido a la Generalitat por 99 años, y estará 9 meses al año formando a marineros en esta especialidad. En verano estará en la bahía de Torrevieja "como reclamo turístico y cultural de la historia de la ciudad". Será el castillo de Torrevieja. A partir de su botadura, el Pascual Flores será gestionado por la Generalitat Valenciana.

A mi me parece un proyecto precioso si se lleva acabo no solo en aguas nacionales, sino también en aguas internacionales, acudiendo a eventos y retransmisiones pudiendo ser esponsorizado por empresas que costeen las singladuras. Lo del charter también me parece muy buena idea, es otra manera de autofinanciarse.

Gracias por el interés y seguro que lo veremos pronto navegando, yo espero estar abordo.

Anibal a mi también me parece un buen proyecto, La Generalitat Valenciana ya tiene experiencia en armar buques de vela de cierto porte el TIRANT PRIMER lleva ya unos años bajo su paraguas y creo que le estan sacando rendimiento.
Dos preguntas sobre el PASCUAL FLORES:
Motor auxiliar, marca y shp.
Lista de matriculacion ¿octava?
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  #14  
Antiguo 22-02-2010, 21:22
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV

Buffff!!! Impecable! La sala de máquinas es amplia, con un excelente acceso a todas las partes del motor, muy bien insonorizada y mucha ventilación. Se nota que esta diseñada por un mecánico profesional, en este caso Antonio, y que sabe muy bien lo importante que es trabajar en condiciones porque se ha tirado muchas horas peleando en rincones inaccesibles. Es un caterpillar, y si no recuerdo mal de 250hp.
La matriculación no la recuerdo, pero ya lo averiguaré. Todavía no está entregado, por eso no pudo particpar acompañando la regata de carnavales de Aguilas, ni acudir a la Americas Cup, pero supongo que estará matriculado.
Tengo un cd con fotos del interior, no estan publicadas todavía publicamente, que yo sepa, lo busco y te las enseño.

SALUDOOOS

Editado por ANIBAL en 22-02-2010 a las 21:37.
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  #15  
Antiguo 24-02-2010, 20:00
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV

Gracias Anibal, lo de preguntar por la lista es porque si esw un organismo oficial va a octava y entonces no se puede dedicar al charter hasta donde yo se.
saludos
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  #16  
Antiguo 24-02-2010, 20:26
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV

Pues se ha barajado la opción, y también lo hizo el Tirant primer, lo sé de primera mano. Pero se "camufla" durante el charter como escuela también. Pero se hace y si sirve para su mantenimiento a mi me personalmente me vale. Pero siempre hay problemas si los medios se enteran, al final son siempre problemas políticos con estos barcos.
SALUDOOOS
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  #17  
Antiguo 05-03-2010, 14:19
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV

Hola Cofrades, aquí os pongo la foto del Pascual Flores cuando hizo su entrada en Torrevieja, tras venir desde Inglaterra, año 99
El queche blanco,(con los lazzy bag negros) tras el pailebote es el Mapahe, el Morgan 51 pies de los suegros del Cofrade Glub-Glub.




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  #18  
Antiguo 05-03-2010, 19:47
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Altair, que bonito era y que pena me da donde termino.
un abrazo
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  #19  
Antiguo 06-03-2010, 15:59
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Para vuestra información, leído esta semana en un periódico provincial.

"Un año después de que el polémico velero de tres palos "Pascual Flores" recibiera la visita del presidente de la Generalitat, Francisco Camps, el barco -que es una copia del original construido en 1918 en la desaparecida playa del Arenal de la ciudad-, continúa en el muelle pesquero local sin poder ser visitado y dentro del recinto del Museo del Mar y de la Sal. El municipio ha invertido en todo lo relacionado con esta embarcación alrededor de 6 millones de euros desde 1999, según fuentes de la oposición con el objetivo de que pudiera navegar.
Un silencio absoluto rodea el futuro de este barco. Varias fuentes municipales cercanas al equipo de gobierno consultadas por este diario mantienen "no saber" cuándo se le dará algún uso a esta embarcación de época destinada, en principio, a Buque de Alta Escuela de Vela de la Generalitat Valenciana. Las mismas fuentes indican que es la Conselleria de Cultura la que está paralizando el convenio al que llegaron ambas administraciones. De hecho, se ha hecho saber al presidente Camps el malestar por la actual situación. Como se recordará, el protocolo de intenciones entre el Ayuntamiento y la Generalitat se firmó en el verano del 2004 por el alcalde de la ciudad Pedro Ángel Hernández Mateo y el presidente Francisco Camps. La última vez que el alcalde se pronunció sobre este asunto, hace meses, aseguró que la intención municipal es que se refrendase el citado protocolo, lo que llevaría aparejado que pasase a manos del Consell durante un periodo de cien años, haciéndose cargo también de su tripulación y mantenimiento. El acuerdo supone que, al menos una vez al año, la embarcación atraque en el puerto de Torrevieja. El protocolo no se ha concretado, según las fuentes municipales consultadas, por existir problemas técnicos debido el largo plazo de cien años de alquiler por un bien perecedero, periodo de tiempo en el cual el Ayuntamiento recuperaría todo el dinero invertido.
El Ayuntamiento de Torrevieja no ha contratado aún el seguro de este barco, cuya póliza podría oscilar entre los 20.000 y los 35.000 euros anuales, según se declare el precio del velero. Y el hecho de que carezca de póliza es uno de los motivos por los cuales no se puede visitar en su actual ubicación, junto al resto de museos "flotantes" municipales de la colección del Museo del Mar y de la Sal, a pesar de que ocupa un espacio central y existir una valla para este fin en el recinto del puerto.
Igualmente se cuantifica entre 300.000 y 600.000 euros al año, según las singladuras que realice el velero, la inversión necesaria para tenerlo operativo, además de otros gastos de mantenimiento, puesto que la tripulación mínima de este tipo de barcos precisa de un patrón un segundo de abordo y un maquinista. En caso de querer navegar a vela el número de tripulantes elevaría en torno a los ocho.
La iniciativa de la Alcaldía de recuperar el Pascual Flores para la ciudad -y convertirlo "en el castillo de Torrevieja", según declaró el alcalde Hernández Mateo- ha originado a los largo de más de una década (el barco original y luego destruido llegó a remoque al puerto de Torrevieja en septiembre de 1999) duras críticas de la posición al gobierno del PP en la ciudad".
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  #20  
Antiguo 07-03-2010, 15:31
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Predeterminado Re: "Pascual Flores" Pailebote CCVV

No quiero ser pajaro de mal agüero, pero la replica del PASCUAL FLORES puede terminar el alguna rotonda de la localidad de hornamentacion, la nota de prensa creo que dice la verdad sobre la situacion del barco.
mejor que me equivoque.
saludos
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