trimado del palo

[arquitecto33]

cafecito con gotas para los cofrades.
Os cuento, analizando el palo, vi que debía de darle algo más de caída hacia popa, por lo que me fui a ajustar los obenques, pero no pude porque en el extremo del obenque alto no me queda rosca para girar el tensor.
se os ocurre alguna solución?
saludos y buen viento.

[Nacouda]

Hola arquitecto, no me he enterado bien lo más seguro, pero no tienes backestay para tensar el palo hacia popa, que yo sepa con los obenques no lo vas a lograr.
Corrígeme si me equivoco.

[Kaya7119]

Hola!!

Y en la rosca de abajo?

Ademas piensa que tendras que soltar de proa!

Ponte una foto!

[Bordobueno]

Hola y ronda para todo el que este leyendo.

La caída se la tienes que dar con el estay de proa.

Con los obenques le darás más o menos flexión al palo.


Saludos.

[Valento]

Mete otro togle en el estay, o alarga las pletinas, segun sea el sistema.

[bem me quer]

Lo primero es saber si tú palo es fraccionado o es a tope, si es fraccionado lo que tienes que hacer es soltar el stay y a continuación cazas el back, tampoco puedes echar el palo muy atras, para saber cuando lo tienes que hechar pon un peso a la driza de la mayor y a la altura de la botavara la distancia al palo será como mucho de unos 15 cts., lo ideal sobre unos 10 cts. pero todo depende de tu palo, y después de esta operación cazas el back y ajustas los obenque y obenquillos, luego navegando trimaras el palo para afinar lo máximo posible.
Si es a tope tendrás que jugar con el back pero me temo que no podrá ir muy caido.
Perdon por el ladrllo, espro haberte ayudado un poco.
Un saludo.

[arquitecto33]

Hola, sus cuento:
Tengo back y con el tiro del palo hacia popa, pero mi problema es que mirando el palo desde abajo veo que tiene algo de curvatura hacia proa, muy poca. Probé a soltar algo los obenques intermedios y mejora, pero me baila mucho el de sotavento y me da no se que.

Kaya, miraré lo de la rosca de abajo pero no entiendo muy bien lo de soltar el stay. aunque evidentemente es lógico lo que planteas pues si quiero llevar el tope de palo a popa, tendré que quitarle "el freno" que hace el stay.

bem me quer el palo se puede decir que es a tope, más bien un 9/10. probaré a hacer la medición que dices para ver como ando.

Valento, como es eso de meter otro toogle o pletina?

Gracias por vuestras respuestas.

Saludos y buen viento.

[Valento]

¿como se coge el stay al barco? puedes tener o un togle o pletinas.
en el caso que tengas togles puedes meter otro o cambiar por uno mas largo, en el caso de pletinas poner los pasadores en los orificios mas largos, ten en cuenta que si sueltas el stay si llevas enrollador la pesa pesa mucho y hace que se combe el estay y despues no puedas ponerlo, primero quita la vela si la tienes puesta y asegura con drizas que sustituyan temporalmente al stay.
si pusieras una foto de la cogida del stay al barco ayudaria mucho.

[arquitecto33]

gracias valento, este fin de semana espero ir al barco y veré como está montado. haré afotos.
saludos y buen viento.

[Santiago]

amoavé.
Intento describir como entiendo yo el problema que planteas y como lo solucionaría:

Tienes preflexión negativa en el palo (barriga hacia popa) pero la caída es correcta (el barco navega equilibrado con cierta tendencia ardiente).
Si no recuerdo mal, aparejo poco fraccionado y crucetas retrasadas (no son las de S, no?) (juer, leído de un tirón hasta parece que sé algo )
Para corregirlo opino que hay que aflojar un poco el estay, cazar obenques altos y aflojar intermedios o bajos (según dónde esté la barriga). Peeero, tienes los tensores a tope y no puedes cazar más...
Pues lo tienes crudo (semicrudo). No tienes más remedio que acortar los obenques y poner un terminal nuevo. A mi no se me ocurre otra cosa (salvo si fuesen tubulares y jugar con sacar las contratuercas.
Es mi opinión de paquete, si no es eso, disculpa el ladrillo.

[arquitecto33]

pues sí santiago, creo que llevas razón, es tal y como lo describes.veré lo de alargar el stay. realmente la caída o barriga es mínima, pero si se puede mejorar hay que hacerlo.
saludos y bueno viento.

[Santiago]

El problema no está en el estay que puede que llegue a dar en la posición actual o seguro que tienes algo de margen para mover el punto de anclaje.
El problema está en los tensores de los obenques altos que te van a impedir dar tensión.
Una foto de los mismos ayudaría... y, ya puestos, una del arraigo del estay en la proa.

[arquitecto33]

Os adjunto las fotos. fijándome bien creo que aún tengo algo de juego para cazar un poco más el obenque alto.

saludos y buen viento.

[Santiago]

Bufff!
Por la foto, en el obenque de estribor parece que tienes tres hilos de rosca de margen. NO te va a ser suficiente, salvo que tengas los bajos sobrecazados.
Tendrías que desmontar el tensor, contando bien las vueltas y volver a montarlo metiendo tantas vueltas como margen tengas en el espárrago bajo antes de meter el espárrago de arriba.
Otra opción es buscar un togle más corto pero tampoco lo tienes fácil.

[bem me quer]

Lo que yo veo como dice Santiago es que tienes poca maniobra.
1º cambiaría la pieza de arraigo del enrrollador y la pondría un poco más larga con lo que el palo ya tendrá más caida a popa.
2º como tienes suficiente rosca en los tensores del obenque, yo cortaría un poco los tornillos con radial y bien terminados para poder roscar bien, esto lo haría en los dos obenques (estribor y babor para que quedaran con la misma longitud)
3º Una vez hecho todo esto empezaría tensando los obenquillos y luego los obenques como si pusieras el palo por primera vez.
Creo que asi podrías trimar mejor el palo, luego navegando acabarías de trimar.
Un saludo.

[Santiago]

De tanto oírlo, le iba a decir lo de cortar espárrago del tensor pero, después de dale vueltas, no acabo de verlo.
Si corta espárrago lo único que conseguirá es tener que darle menos vueltas al tensor, pero la longitud de obenque hasta el tope de rosca superior es la misma. y ese es el problema que tiene (acrecentado si echa el palo para atrás... le sobrará más obenque todavía, no?)
No sé si me explico... ni si meto la pata.

[bem me quer]

Originalmente publicado por Santiago

De tanto oírlo, le iba a decir lo de cortar espárrago del tensor pero, después de dale vueltas, no acabo de verlo.
Si corta espárrago lo único que conseguirá es tener que darle menos vueltas al tensor, pero la longitud de obenque hasta el tope de rosca superior es la misma. y ese es el problema que tiene (acrecentado si echa el palo para atrás... le sobrará más obenque todavía, no?)
No sé si me explico... ni si meto la pata.

Tienes toda la razón cortar el esparrago sólo no arregla nada ya que no tiene más recorrido, viendo la 1ª foto lo único que se me ocurre es cortar los esparragos pues le sobra rosca y probar con un tensor más corto como el que tiene en el obenquillo esa será la única forma de acortar la longitud del obenque, ya que al cortar el esparrago tengo más distancia entre los dos esparragos, si ha esto le pongo un tensor más pequeño, al tensar puedo acortar la longitud total del obenque, creo que puede ser una solución, hay probar para calcular cuantos cm hay que cortar.

Un saludo.

[arquitecto33]

Santiago, Bem me quer, después de leeros varias veces creo que os he entendido, en parte, pues lo del tensor más corto no lo veo. Como tengo algo de juego,esos tres hilillos, probaré a tensar sin más, y a soltr un pelín los medios, y a ver como queda.

Saludos y buen viento.

[vent]

Sueltalo todo,coloca una buena cuña de madera(procura que la madera sea medianamente buena) en la fogonadura,procura que la cuña tenga un mínimo de 18-20 cm,"calza" el palo con la caída que buscas (sueltas la driza de mayor y mira que te caiga entre 10 y 20 cm del palo),y una vez "calzado" vuelves a trimarlo......(parece fácil pero son un montón de horas)........

[Santiago]

Vent, me temo que el palo no es pasante así que esa solución no le vale.
Pero se me ocurre una coj... Te vas a un chino, compras un gato hidráulico de botella (de esos de 6 euros), lo colocas en la base del palo y a trimar jarcia como los pepinos... y navegando.
En fin, habría que ver que tensión tienes en altos y en medios (la curva parece estar bastante alta). Quizás con esos hilillos más lo que sueltes abajo lo arregles.
Ya nos contarás. Si necesitas ayuda (fuerza bruta) avisa.

[vent]

Bueno,no es ninguna tontada lo de tu gato chino,en realidad los sinergia 40 (y los imx 40) vienen con una especie de "gato chino" en base del palo (hasta tiene nombre inglés pero suena a pretencioso,me gusta más tu "gato chino"....

[KRILIN]

Conozco un GS que tambien lo lleva, es un sistema cada vez más extendido, que hasta me estoy palnteando.
Me parece una idea cjuda

[arquitecto33]

ufff, yo de momento voy a dejar lo del gato y a ver si arreglo con los tensores.

[NEFTA]

Mira, yo no he leido todo el hilo, supongo que ya te habran aconsejado, pero he visto tus fotos de los tensores y solo deduzco que tienes los obenques altos fuera de medida, bien porque son largos, bien porque se han dado, mi consejo es que los cambies, una vez cambiados tienes que trimar el palo de proa y popa, dandole la caida que creas conveniente, luego trimas los altos que te daran la curvatura segun vela y finalmente los bajos, estos afirman el pandeo del arco formado y cuanto mas tensados menor sera la curvatura, si al navegar en ceñida los de sotavento los ves sueltos vuelves a dar una vuelta a los altos y otra a los bajos, asi hasta que esten a gusto a tus espectativas
SALUT

[bem me quer]

Originalmente publicado por arquitecto33

Santiago, Bem me quer, después de leeros varias veces creo que os he entendido, en parte, pues lo del tensor más corto no lo veo. Como tengo algo de juego,esos tres hilillos, probaré a tensar sin más, y a soltr un pelín los medios, y a ver como queda.

Saludos y buen viento.

A lo que me refiero es que la longitud del tensor sea más corta, si el que tienes mide en 20cm., prueba con uno de 15cm., al cortar los esparragos la distancia entre ellos sera mayor y con un tensor más corto tendrás más longitud para poder trimar.

Lo que te dice Nefta puede que tenga mucha razón que los tengas sobredimensionados o que se han estirados, el cambiar la jarcia es una solución pero creo que de la manera que te digo es más barata, tendrías que pedir que te dejen un tensor para probar y si te vale lo compras y si no lo devuelves.

Un saludo.