Electrónica Cable antena VHF cortado

[Edu]

Hola a todos,

Un cafecito, que no son horas de empezar ya con los copazos, y menos un lunes....

Para desmontar el palo para el transporte me han cortado el cable de la antena de VHF. Click. Listo.

Ayer lo conecté. Para ello soldé los interiores con estaño, los aislé con cinta aislante, y cubrí y soldé (de aquella manera) con la malla por encima. Y encinté todo por encima.

El resultado aparentemente bien, pero haciendo unas pruebas...3 sobre 5 me dijeron en SM. Y a la distancia a la que estaba debería haber sido mejor. Teniendo en cuenta además que la antena está en la punta del palo en tierra, a mas de 15 m del agua (porque está en tierra, no porque tenga 15m de palo..)

Probé con una antena de respeto que tengo, de esas que vienen en un cartucho naranja, asomándola por el tambucho, y la cosa mejoró mucho 4/5 me dijeron, con algo de ruido...

Creéis que es cosa del empalme? Con un conector ganaría mucho?
En fin, que agradeceré opiniones.


Edu

[dunic]

Siempre es mejor dos conectores que un empalme

[yoyete]

Originalmente publicado por Edu

Hola a todos,

Un cafecito, que no son horas de empezar ya con los copazos, y menos un lunes....

Para desmontar el palo para el transporte me han cortado el cable de la antena de VHF. Click. Listo.

Ayer lo conecté. Para ello soldé los interiores con estaño, los aislé con cinta aislante, y cubrí y soldé (de aquella manera) con la malla por encima. Y encinté todo por encima.

El resultado aparentemente bien, pero haciendo unas pruebas...3 sobre 5 me dijeron en SM. Y a la distancia a la que estaba debería haber sido mejor. Teniendo en cuenta además que la antena está en la punta del palo en tierra, a mas de 15 m del agua (porque está en tierra, no porque tenga 15m de palo..)

Probé con una antena de respeto que tengo, de esas que vienen en un cartucho naranja, asomándola por el tambucho, y la cosa mejoró mucho 4/5 me dijeron, con algo de ruido...

Creéis que es cosa del empalme? Con un conector ganaría mucho?
En fin, que agradeceré opiniones.


Edu

Tal como te dice Dunic, no hagas empalmes. Usa conectores para hacer uniones específicos para ese tipo de cables. Aun así, en una instalación de antena, cada conector, unión, o lo que sea, son dB de pérdida. Si no te resulta muy engorroso, yo cambiaría cable y pondría uno nuevo. Sobre todo, si el empalme está en la intemperie, es una fuente de problemas.

Saludos y

[Sahel]

Tal como te han dicho, ya que tienes el palo en tierra deberías cambiar el cable y eliminar el empalme. Aparte de que tienes perdidas y cambia la impedancia del cable, en el futuro se te podría oxidar la unión y podrías quedarte sin señal.
Es una medida de seguridad contar con una antena en condiciones. Te puede salvar de un gran problema.
Unas

[siempre deseada]

Ese problema lo tenía yo cuando baje el palo y tuve que cortar el cable de la antena a la entrada del roof por el palo; intente multiples formas de conectores y siempre me decian que me oian muy mal, cuando puse la uhf con dsc y me vino el técnico a certificar la instalación en vez de conector me hizo un empalme muy curioso, retorcio los vivos como se hace cuando aprietas los extremos de un alambre y las mallas las puso por encima una enfundada en la otra para proteger la unión con un resultado del mismo grosor que el cable original; luego comprobo la ganacia y tenia la máxima, me dijo que un buen empalme curioso es mucho mejor que cualquier conector.
Buena proa

[Edu]

Gracias a todos.

El palo ESTABA en tierra. Como siempre pasa he descubierto el problema al pinchar el palo y reestablecer las conexiones No me costaba nada haberlo cambiado entero...de haberlo sabido!
Aunque claro, seguro que la antena no tiene conector y hay que cortar para cambiar, con lo que estaríamos en las mismas, no?

Por lo demás...queda claro mucho mejor un conector, salvo que un buen empalme es mejor que cualquier conector...

Y soldado no es mejor empalme que retorcido?




Edu

[Sahel]

Originalmente publicado por siempre deseada

Ese problema lo tenía yo cuando baje el palo y tuve que cortar el cable de la antena a la entrada del roof por el palo; intente multiples formas de conectores y siempre me decian que me oian muy mal, cuando puse la uhf con dsc y me vino el técnico a certificar la instalación en vez de conector me hizo un empalme muy curioso, retorcio los vivos como se hace cuando aprietas los extremos de un alambre y las mallas las puso por encima una enfundada en la otra para proteger la unión con un resultado del mismo grosor que el cable original; luego comprobo la ganacia y tenia la máxima, me dijo que un buen empalme curioso es mucho mejor que cualquier conector.
Buena proa

Eso que cuentas no se debe hacer. Cualquier conexión hecha con dos conectores bien hechas siempre es mejor que lo que propones. Si el resultado fue que era mejor que los conectores, probablemente estabas haciendolo mal al principio. Para eso precisamente estan los conectores. Como medida provisional te puede valer pero corres el peligro de cargarte el equipo emisor.

[ironia]

Un cable de transmisiones de VHF no se debe cortar, en primer lugar por que si le hacemos luego un empalme este varia la impedancia, haciendo que parte de las ondas que deben salir por la antena, regresen a la radio y esta pierda eficacia, y en algunos casos incluso se funda, pensar que ese empalme hoy está bien, pero será el punto mas debil de la instalación y se irá oxidando por ahì.
Por otro ladoun conector lejos de la antena, tiene fugas de ondas al emitir, reduciendo nuestra eficacia en la señal de salida, por eso recomiendo siempre cambiar el cable.

[tatoperez]

Todos teneis razón.

Un buen empalme soldando los dos vivos (por lo menos 1cm de largo) despues cierras con macarrón termoretractil del gordo. Y encima de todo esto pones un trozo de malla de grosor ligeramente mayor y la sueldas a las dos mallas de las puntas. Vuelves a poner un buen trozo de macarrón termoretractil, y listo, perdidas 0 db y ruido nínguno.

Más sencillo pones dos conectores bañados en plata, uno macho y otro hembra y despues cierras con cinta vulcanizada.

El problema de soldar los vivos, es que despues tienes que conseguir aislar electricamente el vivo de la malla(macarrón termoretractil gordo) y despues el recuperar la malla pues todo trozo de vivo sin cubrir por su malla es una antena en potencia, con las consiguientes perdidas de potencia y entrada de ruido. Que como indiqué se consigué son un trozo de malla que cubra por completo la parte expuesta, y debe estar en contacto(soldar a las otras dos) para que haga su trabajo. De masa y de protección contra el ruido.

Pero yo amadrinaría el cable a otro nuevo (MUY BIEN), subiría al tope de palo tiraba del viejo hasta que llegue el nuevo, rehago el conector de la antena y listo.

Un saludo.

[Islanautica]

Teniendo el barco en tierra es barato y facil cambiar el cable entero, yo no lo dudaria, ya si es hora de un copazo.

[soneya]

Mi consejo: No escatimes en el sistema de comunicaciones. Es tu seguro de vida en el mar.
Yo he puesto un cable ecoflex 10 de bajas pérdidas:

http://www.import-radio.com/tienda/p...roducts_id/793

Y los conectores específicos para este cable, que están preparados para instalarlos sin soldar nada, llevan juntas de estanquidad, y los materiales son de alta calidad:
http://www.import-radio.com/tienda/p...oducts_id/2021

He puesto una antena PROCOM que me recomendó un cofrade, y creo que, por fin, tengo un sistema de radio optimizado, que me da confianza en el mar.
La antena PROCOM tiene una conexión igual que la de la emisora, así que al final sólo tendré dos conectores, uno en cada extremos del cable, conectados a la VHF y a la antena.

Espero no tener que volver a utilizar el móvil porque con la VHF no tenía más de una o dos millas de alcance.

Saludos y buen viento.

[Amelius]

los cables de antena para EMISORAS son muy especificos
no valen los de TV, ni otros, tienen que ser de emision
el cable de antena tiene una impedancia (creo recordar de 75 ohmios)
es siempre concreta en toda su extension
si lo cortas varia su impedancia, y un empalme no resuelve esto

cuando emitimos, la onda sale por el cable, y al llegar a la antena
salta al aire, pero si esta (la antena) no tiene la longitud correcta
o el cable no es el adecuado, parte de esta energia radioelectrica
regresa por el cable y puede dañar los transistores de potencia
de la emisora (ondas estacionarias)

cada frecuencia de radio NECESITA una antena proporcional
a la longitud de onda de la emsion, siendo esto muy complicado
se utilizan submultiplos de dicha longitud, media onda, 5 octavos
3 cuartos etc, y al final, en frecuencias bajas
se requieren acopladores de antena que ajustan la impedancia
del conjunto cable-antena a la frecuencia de emision
en alta frecuencia como el VHF, UHF y similares esto no es tan critico
y se tiene mas olgura pero aun asi hay que ser lo mas escrupulosos posibles

el resultado de malos cables, cortes, malos conectores,
malas antenas (mal calculadas) provocan deficiencias y
perdidas de ganancia en la recepcion y peligros para la emision

en mi anterior barco, tenia los empalmes (3) de la antena
conectados con conectores de TV ¡¡¡ no se ni como emitia
su anterior propietario

no es ninguna tonteria comprar un medidor de estacionarias
y comprobar la salida de antena y las estacionarias del sistema
son baratos e imprescindibles en BLU y decametricas

[Sahel]

Originalmente publicado por Amelius

los cables de antena para EMISORAS son muy especificos
no valen los de TV, ni otros, tienen que ser de emision
el cable de antena tiene una impedancia (creo recordar de 75 ohmios)
es siempre concreta en toda su extension
si lo cortas varia su impedancia, y un empalme no resuelve esto

cuando emitimos, la onda sale por el cable, y al llegar a la antena
salta al aire, pero si esta (la antena) no tiene la longitud correcta
o el cable no es el adecuado, parte de esta energia radioelectrica
regresa por el cable y puede dañar los transistores de potencia
de la emisora (ondas estacionarias)

cada frecuencia de radio NECESITA una antena proporcional
a la longitud de onda de la emsion, siendo esto muy complicado
se utilizan submultiplos de dicha longitud, media onda, 5 octavos
3 cuartos etc, y al final, en frecuencias bajas
se requieren acopladores de antena que ajustan la impedancia
del conjunto cable-antena a la frecuencia de emision
en alta frecuencia como el VHF, UHF y similares esto no es tan critico
y se tiene mas olgura pero aun asi hay que ser lo mas escrupulosos posibles

el resultado de malos cables, cortes, malos conectores,
malas antenas (mal calculadas) provocan deficiencias y
perdidas de ganancia en la recepcion y peligros para la emision

en mi anterior barco, tenia los empalmes (3) de la antena
conectados con conectores de TV ¡¡¡ no se ni como emitia
su anterior propietario

no es ninguna tonteria comprar un medidor de estacionarias
y comprobar la salida de antena y las estacionarias del sistema
son baratos e imprescindibles en BLU y decametricas

Solo una aclaración: creo que la impedancia de estos cables es de 50 ohmios...

[yoyete]

Originalmente publicado por Sahel

Solo una aclaración: creo que la impedancia de estos cables es de 50 ohmios...

Corecto, 75 es la impedancia de los cables para antenas de TV.

Saludos y

[tatoperez]

Efectivamente son 50 ohmios, por eso puedes usar el RG59, o si quieres gastarte un poco más el RG213, este último es más grueso y por lo tanto más dificil de trabajar, y en las curvas imposible de hacerlas cerradas.

El RG213 es mucho mejor pero yo sólo justificaría su uso en tramos muy grandes, imaginate tendidos de 100 metros en un mercante, etc.

Y lo peor para nosotros meterlo por el palo.

Mi opción RG59. En cualquier tienda de electrónica lo tienen. o por internet en CABLEMATIC tienes el rollo de 100 metros a 78,79 euros.

Un saludo.

[Amelius]

asi es hace muchos años que no toco estos temas
por eso dije que no me acordaba bien
sorry

[Sahel]

Originalmente publicado por Amelius

asi es hace muchos años que no toco estos temas
por eso dije que no me acordaba bien
sorry

Vaaale....