La Taberna del Puerto Social
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  #51  
Antiguo 02-09-2011, 09:31
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

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Originalmente publicado por Woodenboat Ver mensaje


Recogiendo la sugerencia de algún cofrade, os adjunto un resumen del artículo de PBO de este mes analizando la maniobra de ponerse al pairo. Recomiendo su lectura completa, es excelente.
Creo que será de utilidad para completar la información aportada por Boston y otros cofrades.

Muchas gracias.
Ya vemos, cada caso es distinto. Buena mar y birra fresca
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No es prudente sentar cátedra. Es mejor sentar el trasero. Pero incluso esto no ha de tomarse como dogma. O quizá sí.

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  #52  
Antiguo 02-09-2011, 22:41
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

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Originalmente publicado por Mariñel Ver mensaje
Hoy he salido a navegar y visto que con 3 nudos de viento y calor no hacía mas que el corcho me he acordado de la maniobra y ya que estaba con las velas izadas me he puesto a practicar.... pues la verdad es que mi pobre barco con ese viento y ya en decadencia no hacía mas caso que un viejo burro perezoso y cansado...tras varios minutos de no conseguir nada ( simplemente porque no había viento) he decidido encender el motor y entrar por la ría a mi fondeo...cuando me he percatado de un ruido raro en el motor... es algo metálico... paro la marcha y el ruido desaparece.... meto avante y el ruido vuelve...
me decido a recoger la caña con su rapala y....casuen sos....la rapala y un montón de pita están en mi eje...
creo que hoy toca practicar otra cosa....
Gracias a que cerquita había unas boyas para amarar y poder solucionar el problema con un bañito con gafas y navaja...

Hoy he aprendido que en la práctica y ejecución de la maniobra de quedarse acuartelado, hay que recoger la líneas de las cañas...
Otro día seguré con lo de las velas....
Con tan escaso viento, la maniobra no funciona. El barco simplememte queda a la deriva.

Como dice Andrew Evans, funciona mucho mejor con viento fuerte, lo que de por sí es un alivio.

Tendrás que probar otro dia (que no salgas a pescar )

Salud.
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Mariñel (02-09-2011)
  #53  
Antiguo 02-09-2011, 22:51
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

Cita:
Originalmente publicado por Boston Ver mensaje
Con tan escaso viento, la maniobra no funciona. El barco simplememte queda a la deriva.

Como dice Andrew Evans, funciona mucho mejor con viento fuerte, lo que de por sí es un alivio.

Tendrás que probar otro dia (que no salgas a pescar )

Salud.
Gracias.... mañana tengo un precioso día de navegar y probar cosas nuevas como esta....
pero intentaré llevar la cena a casa
Un saludo...
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  #54  
Antiguo 02-09-2011, 22:55
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

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Originalmente publicado por Mariñel Ver mensaje
Gracias.... mañana tengo un precioso día de navegar y probar cosas nuevas como esta....
pero intentaré llevar la cena a casa
Un saludo...
Te deseo que se de bien la pesca, y si puede ser la maniobra, también.

Un saludo, compañero.
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  #55  
Antiguo 03-09-2011, 06:43
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

Sólo he leído los primeros comentarios porque hay muchos, pero aún así me gustaría dejar mi opinión.

Yo PERSONALMENTE, considero que es una maniobra estúpida, forzando el barco casi tanto más que capeando (si hechas el ancla de capa, el ancla normal, un bollarín, etc.). Muchas veces también depende del barco, su comportamiento pues dependerá mucho de sus características, de sus líneas. Con olas considerablemente grandes la mayoría de los barcos corren el riesgo de, al estar capeando, que una ola os deje de costado y la próxima os coja de través...

Pues eso, soy de los que prefiere capear o correr, precisamente aquí radica la importancia de no navegar exesivamente cerca de costa si no hay puerto o abrigo, pues si se levanta un temporal y quieres o te ves en la obligación de correr, a ver a dónde te metes. No veo la necesidad de ponerme al pairo, como tampoco veo la necesidad de subir el spi. Cuestión de manías...

Saludos.
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  #56  
Antiguo 03-09-2011, 13:16
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Yo no considero q sea una maniobra estúpida, sino muy inteligente y marinera. Los veleros capean desde hace muchismo tiempo.
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  #57  
Antiguo 04-09-2011, 06:26
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

Exacto. Mucha genta la prefiere y desde hace mucho tiempo. Algo bueno debe tener. Pero yo no la prefiero, tengo mis razones y eso es lo que pienso.

Saludos.
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  #58  
Antiguo 14-09-2011, 07:24
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

Cita:
Originalmente publicado por KIBO Ver mensaje
OTRA COSA: FACHEAR es otra cosa. Fachear es ponerse totalmente proa al viento para detener la embarcación. A menudo se confunden los términos, pero es así.
Pues va a ser que no...

"ponerse en facha
.
1. loc. verb. Mar. Parar el curso de una embarcación por medio de las velas, haciéndolas obrar en sentidos contrarios."



"pairar.
1. intr. Mar. Dicho de una nave: Estar quieta con las velas tendidas y largas las escotas."

Definiciones del DRAE, 22ª edición.

Puede observarse que es consustancial a la maniobra de ponerse en facha el que haya velas cazadas por la mala, para que obren en sentidos contrarios, mientras que al pairo quedan flameando al estar largas las escotas; en estas condiciones, la embarcación acaba por aproarse, cosa que no ocurre al quedar en facha.

Por cierto, es curioso que el Diccionario sólo recoge la forma "pairar" en vez de "pairear", más empleada en la jerga náutica.

Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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BARBIAN (24-12-2011), xy48 (20-12-2011)
  #59  
Antiguo 14-09-2011, 08:05
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

Efectivamente.

En mi humilde opinión la traducción correcta de "heave-to" es fachear. El Diccionario Náutico de Tutor (muy recomendable) da también la traducción de capear.
La traducción inglesa de "al pairo" sería más bien "to lie a hull", o sea a palo seco o "capa cerrada".

Son maniobras distintas, creo que de lo que se habla en el hilo es de FACHEAR.

Salud!
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Mariñel (14-09-2011)
  #60  
Antiguo 19-12-2011, 23:26
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

Resucito este hilo porque el domingo me fue de perlas!

Salí de puerto en solitario sin viento. Levanto toda la mayor y saco el génova.

Al poco rato rachas de 26 nudos y mas de 20 mantenidos, el barco demasiado escorado y me hacia apuro tomar un rizo ciñendo en esas condiciones y hiendo solo.

Pensé en poner motor, aproarme con el piloto y tomar los rizos, pero... Recordé este hilo y me puse al pairo. El barco quedaba muy de través y no me permitía bajar la mayor, ya que se apoyaba en las crucetas.

Reduje génova, volví a ponerme al pairo y ahora si perfecto.

Tomar los rizos de la mayor fue sencillisimo!

Así que pude seguir navegando.

Así que un por esta santa taberna!
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Boston (21-12-2011), jibaro (20-12-2011), xy48 (20-12-2011)
  #61  
Antiguo 20-12-2011, 10:55
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

El libro de Andrew Evans tiene muy buena pinta.
El enlace directo al PDF:
http://sfbaysss.org/tipsbook/SinglehandedTips.pdf?id=1

__________________
__/)____________
______(\________
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  #62  
Antiguo 20-12-2011, 12:40
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

Cita:
Originalmente publicado por Salat Ver mensaje
Resucito este hilo porque el domingo me fue de perlas!

Salí de puerto en solitario sin viento. Levanto toda la mayor y saco el génova.

Al poco rato rachas de 26 nudos y mas de 20 mantenidos, el barco demasiado escorado y me hacia apuro tomar un rizo ciñendo en esas condiciones y hiendo solo.

Pensé en poner motor, aproarme con el piloto y tomar los rizos, pero... Recordé este hilo y me puse al pairo. El barco quedaba muy de través y no me permitía bajar la mayor, ya que se apoyaba en las crucetas.

Reduje génova, volví a ponerme al pairo y ahora si perfecto.

Tomar los rizos de la mayor fue sencillisimo!

Así que pude seguir navegando.

Así que un por esta santa taberna!
lo que has contando me recuerda mucho lo que me pasó a mi un día antes.

salí a la ria de Sada, el sábado por la mañana, el parte daba viento por debajo de los 20 nudos, cuando doble la bocana el equipo de viento daba 22 sostenidos.

cómo iba solo ya izé la mayor con el 2º rizo puesto, el genova sin desenrrollar por completo.

después de un par de bordos, y al cabo de unos 40 minutos ya en el medio de la ria, entró una granizada muy bestia y el viento subió a 30 y pico.
Pense en ponerme al pairo esperando a que escampase, pero no me salió así que conseguí poner rumbo a puerto tras fallar dos veces la virada, ya que el piloto de caña no era capaz de completarla
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  #63  
Antiguo 22-12-2011, 00:01
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

Ya que ha resucitado el hilo, aprovecho para aderezarlo con un vídeo técnico (en jinglish) sobre la dichosa maniobra.

Salud.

http://www.youtube.com/watch?v=LbjwP...eature=related

Editado por Boston en 22-12-2011 a las 00:09.
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  #64  
Antiguo 22-12-2011, 20:10
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

Cita:
Originalmente publicado por Bambam Ver mensaje
...considero que es una maniobra estúpida,

No veo la necesidad de ponerme al pairo, como tampoco veo la necesidad de subir el spi.
No hay maniobra estúpida.

No hay nada mas placentero que navegar a un largo con spi

No hay nada mas seguro, que poner el barco al pairo, para resolver una situación complicada a bordo.

Me muerdo la lengua para no decir todo lo que pienso ...


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  #65  
Antiguo 25-12-2011, 16:29
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

Cita:
Originalmente publicado por Ventarrón Ver mensaje
No hay maniobra estúpida.

No hay nada mas placentero que navegar a un largo con spi

No hay nada mas seguro, que poner el barco al pairo, para resolver una situación complicada a bordo.

Me muerdo la lengua para no decir todo lo que pienso ...


No te muerdas la lengua Ventarrón ; seguro que todos , bueno , casi todos agradeceríamos tu opinión al respecto.
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  #66  
Antiguo 27-12-2011, 12:49
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

aprovecho para colgar otro par de videos




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  #67  
Antiguo 27-12-2011, 16:19
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Predeterminado Re: Ponerse Al Pairo. La Maniobra Esencial

es una maniobra esencial,

mi experiencia de charterista es que cada barco tiene su que para pairearlo. He comprobado que en dos cascos identicos, del mismo astillero, la maniobra no es igual. Supongo que dependera mucho de la posicion del palo y su trimado.


En alguna ocasion, con barcos alquilados como digo, he intentado hacer la maniobra y he podido comprobar que el barco viraba en redondo, el problema se soluciono recogiendo parte del genova. La conclusion a que llegue es que la maniobra se debe hacer con el trapo apropiado para navegar, puesto que si vas pasado de trapo en navegacion tambien el barco arribara en la maniobra de acuartelarse, por mucho que metas timon a barlovento.

Con respecto al lexico, os transcribo lo que dice mi enciclopedia de navegacion.

FACHEAR, detener la marcha del buque, orzando convenientemente o braceando las velas de manera que reciban el viento por el reves.

PAIREAR, FACHEAR de manera que el buque una vez detenida la arrancada ni retroceda ni avance. Esto se consigue orientando convenientemente las velas de manera que el empuja hacia atras anule completamente el que tiende hacerlo hacia adelante.

ACUARTELAR. Llevar el pu;o de escota de una vela de cuchillo hacia barlovento, de modo que esta pquede bien atravesada al viento

SENCILLO.
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