La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 26-02-2012, 11:06
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Predeterminado Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

En el diario El Mundo viene hoy este articulo sobre como ha afectado y está afectando la crisis a la náutica de recreo.

El articulo es un poco largo.

Ed. Tabernero. Normas del foro: 10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
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Editado por Tabernero en 26-02-2012 a las 13:19.
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  #2  
Antiguo 26-02-2012, 11:33
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

Gracias por la información popeye IV.
De todos modos y para el cambio de impresiones.......Creo que la noticia hay que analizarla y valorarla.
Subida de impuestos y tasas.
Plazas libres.
Descenso en la demanda.


Los deterioros no se producen en dos días,.......... (libre de un hundimiento, incendio, caída de la cuna.....)
Barcos de miles.....regalados........ Me parece que no he localizado ninguno........
Tendremos más sensacionalismos que igual persiguen ciertos objetivos.
Un saludo
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  #3  
Antiguo 26-02-2012, 11:50
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

Hola True.

Tienes razón, la prensa en muchas ocasiones es sensacionalista (A veces
sin darse cuenta).

De todas maneras, hay algo que aquí en Gran Canaria me ha llamado la atención. Los puertos privados, que antes estaban llenos y con lista de espera empiezan a tener atraque libres, los armadores retiran sus barcos
por no poder pagar los atraques.

Pues este Enero, en vez de preparar ofertas para atraer a los clientes, han vuelto a subir los precios de los amarres , y no te creas que han subido el IPC, no, las subidas han sido superiores al mismo.

Creo que en estos momentos hay que ser consecuentes con la situación del mercado.

Un saludo.
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  #4  
Antiguo 26-02-2012, 12:03
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

En Valencia, y me imagino que será igual en la mayoría de los puertos, están los pantalanes vacios. Creo que debería cambiar la política en los nauticos, pues los precios siguen por las nubes. Deberían abaratarlos, y ajustarlos a la realidad de los nuevos tiempos.
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sarnacho (27-02-2012)
  #5  
Antiguo 26-02-2012, 12:24
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

Hay cosas que no entiendo

En cualquier pais que se rige por las leyes del mercado, la oferta y la demanda, cuando las cosas se ponen feas y pierdes clientes, se bajan los precios.

yo no se a cuantos de vosotros os han bajado los precios de los atraques en los últimos tres años de fuerte crisis, a mi me lo han subido un 15%, y por lo que tengo entendido la junta de andalucía piensa subir una media de 20% solo este año . Aun no lo tiene claro pues no les dice nada a sus clientes. Será por la elecciones?

Así nos va con barcos embargados, puertos cada vez con mas carteles de "se vende", y la industria nautica por los suelos, amen de puertos mas vacios.

Cuando se darán cuenta no solo los políticos, si no la sociedad?, que el 80% de la embarcaciones de recreo de bandera española en los puertos, tiene menos de 8 metros y sus propietarios menos de 30.000€ de ingresos anuales?

Esto es lo que nos podemos cargar este año si hacemos las cosas igual que se hacian hace 5, SEÑORES las cirscuntancias han cambiado, y lo que hace 5 años valía, ahora nos hunde, nos embarga y arruina.
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Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
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  #6  
Antiguo 26-02-2012, 12:30
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

El que esta acostumbrado a percibir unos ingresos, normalmente no baja precios para recaudar menos y tener menos cuenta de resultados.
Si no hay consumo de combustible, no se efectúan trabajos en el varadero.....vamos, que descienden los ingresos " voluntarios ", se suben las cuotas y mantenimientos que son fijos, para tener los mismos ingresos y poder afrontar los costes y gastos.
Seguro que administración, secretaría, marinería.....en algunos puertos, clubes y marinas van a tener reajustes.
Personalmente creo que la bola de nieve todavía está rodando y creciendo y los vientos todavía no llegaron a huracanados.......pero por desgracia llegarán.
El que pueda aguantar, aguantará.......el que no, como el cuento de los tres cerditos......la casita de papel volará, la que tenga buenos cimientos aguantará la racha.
Una pena, pero el horizonte se ve cada vez más oscuro.
Un feliz domingo a todos.
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argos0 (11-07-2012), cacea (26-02-2012)
  #7  
Antiguo 26-02-2012, 15:38
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

Buenas a tod@s:

En mi empresa y en otras muchas que conozco bien, hace muchos meses que ya no hablamos de crisis, simplemente estamos ante una nueva realidad, el dinero no fluye, existe una gran oferta de todo y muy poca demanda.

Los gurus de la economía hablan de un ajuste de los mercados, dificilmente volveremos a la orgia consumista de hace unos años y a los precios megainflado, y el que no se adapte a los nuevos tiempos está condenado a desaparecer en un ciclo necesario de ajuste de la oferta y la demanda.

En la nautica creo que asistiremos a un batacazo monumental de muchas, muchas empresas del sector como no se cambie el enfoque y dejen de freirnos a impuestos, de tratarnos como ricos, y de multiplicar por 10 el precio de todo lo que huele a nautica y todo eso que ya sabemos.

saludos....
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sarnacho (27-02-2012)
  #8  
Antiguo 26-02-2012, 16:08
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

Pego el enlace de El Mundo

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/0...330002855.html


Cuando la gente no corta de su leña....

Me recuerda a lo que decía Coll a Tip hablando de los bares:

.. Lo que es de idiotas es vender las cervezas a veinte duros;! Hay que poner la caña a veinticinco mil pesetas!!.

... Vale que mucha gente no la compraría, ... pero con una que vendas!!!

en fin..

Editado por vigiadeoccidente en 26-02-2012 a las 16:12.
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Miahpaih (27-02-2012)
  #9  
Antiguo 26-02-2012, 16:29
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

No todos son iguales donde yo tengo el barco este año han mantenido las tarifas del año pasado en base a la crisis sin aumentos y ademas han ofertado un nuevo descuento de tarifa pagando de 6 en 6 meses. No es mucho pero al menos no es un aumento.
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  #10  
Antiguo 26-02-2012, 16:59
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

Yo se que en Canarias como bien dice Popeye IV los puertos privados
siguen subiendo precios año tras año.

Los barcos se van a los saturados puertos públicos. El mayor de Canarias
que es el de Las Palmas de Gran Canaria con 1.150 atraques aprox. está
tambien lleno, pero es que el atraque ahí te cuesta la mitad de precio que uno como el de Puerto Rico, en el S/O de la isla, o un 40% menos que el de Pasito Blanco, y esos puertos dan un servicio bastante deficiente no es por nada, lo que pasa es que están en la mejor zona de la isla.


Saludos.
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  #11  
Antiguo 26-02-2012, 17:25
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

Que nooooooo¡¡¡

Que somos millonatis, y podemos con todo ¡¡
Y nada de bajar precios. que podemos pagarlo ¡¡¡

Y ahí está el artículo. Dantesco, sin duda.

Ya hemos asumido que el barco cada vez vale menos. De acuerdo. Igual que los pisos, que era al revés. Pues ahora como los coches, motos, etc.. Barcos, pisos, pues eso, que si se vende, hay que asumir pérdida. Vale. Cambio de mentalidad.

Pero bajar los precios de los puertos, chungo, y me explico:
  • Si son autonómicos, no los bajarán jamás. Primero porque están tiesos y necesitan subir precios de todo. Segundo porque están regidos por nuestra nefasta y mediocre clase política, que no saben hacer la "o" con un canuto y no entienden de nada más que de trincar, y a quién mejor que "a los millonatis de los barquitos".
  • Y si son privados ( Club Náutico que es concesión a los socios o una Marina cuyo dueño son sociedades o particulares) no pueden bajar, sencillamente porque en la concesión se pillaron con los precios, y deben devolver millonadas. Y el Estado no le va a rebajar requisitos ( volvemos a la nefasta clase política española) y le dicen "Vd. dijo que pagaba tanto y pagará tanto, y si se queda vacío y se pudren barcos nos da igual"
Así que el tema de rebajar precios de puertos, la única solución sería empezar a "okupar" zonas de fondeo de gratis, en zonas del litoral cuyo impacto ambiental fuera nulo, y pasar ya de una vez de este caciquismo "puerteril".

Pero somos demasiado buenos. Casi timoratos y pusilánimes.
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trinchatripas (26-02-2012)
  #12  
Antiguo 26-02-2012, 18:22
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

Cita:
Originalmente publicado por ENRICACION Ver mensaje

Pero somos demasiado buenos. Casi timoratos y pusilánimes.


Cómo siempre genial, ENRICACIÓN

Yo quitaría de tu última frase, el "casi".
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ENRICACION (26-02-2012)
  #13  
Antiguo 26-02-2012, 18:50
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

Hay otra razón para no bajar precios.

Muchos puertos, además de no tener ingresos tienen un inaguantable nivel de morosidad, pero con los mismos gastos, los que pagamos corremos con más cuota que antes.

Todo muy bonito, si
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Editado por genoves en 26-02-2012 a las 19:01. Razón: ... de madrí
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  #14  
Antiguo 26-02-2012, 19:55
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

Aun te quedas corto Enrique, hace falta una revolucion francesa, con guillotina incluida, todo lo demas sobra.
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TL2 (26-02-2012)
  #15  
Antiguo 26-02-2012, 20:06
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

Igual ya se ha mencionado en el foro, pero por si acaso. TVE emitió hace cosa de un mes el siguiente documental sobre la crisis en el sector náutico, "Con el agua al cuello", que me pareció muy completo e ilustrativo:

http://www.rtve.es/alacarta/videos/r...uello/1291290/
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  #16  
Antiguo 26-02-2012, 20:49
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

Juraría que los que salen en el minuto 22,56 aprox. son Pipe y Jadarvi, cofrades de esta Taberna.


Un saludo.
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  #17  
Antiguo 26-02-2012, 21:14
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

El problema de ese proceder, es que crea más morosidad, pues los que pagamos cada vez estamos más cerca de que nos pidan lo imposible.

Saludos.

Cita:
Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
Hay otra razón para no bajar precios.

Muchos puertos, además de no tener ingresos tienen un inaguantable nivel de morosidad, pero con los mismos gastos, los que pagamos corremos con más cuota que antes.

Todo muy bonito, si
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Buena mar y vientos moderados.

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  #18  
Antiguo 26-02-2012, 21:30
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Predeterminado Re: Barcos Anclados por Deudas.(Articulo Diario El Mundo).

ENRICACION dijo:

Y si son privados ( Club Náutico que es concesión a los socios o una Marina cuyo dueño son sociedades o particulares) no pueden bajar, sencillamente porque en la concesión se pillaron con los precios, y deben devolver millonadas. Y el Estado no le va a rebajar requisitos ( volvemos a la nefasta clase política española) y le dicen "Vd. dijo que pagaba tanto y pagará tanto, y si se queda vacío y se pudren barcos nos da igual"


No te creas tu que pagan demasiado por esas concesiones que datan de
los años 70 en muchos casos.

Lo que pasa es que en los mismos puertos muchos siguen pensando que sus clientes son "Gente Rica". Si no pensaran de esa manera verias como
tendrian incluso menos morosidad.

Yo estuve llevando un puerto deportivo durante 4 años aproximadamente y te puedo decir que si lo sabes llevar bien es un trabajo muy bonito.
Y lo dejé porque me queria montar mi propio negocio, si no, ahí seguiria.

Un roncito de mi tierra para todos, que hoy ¡¡INVITO YO!!.
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  #19  
Antiguo 27-02-2012, 01:39
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Cita:
Originalmente publicado por Carpant Ver mensaje
Juraría que los que salen en el minuto 22,56 aprox. son Pipe y Jadarvi, cofrades de esta Taberna.


Un saludo.
Efectivamente. Además otros dos de los que salen, creo que también son cofrades.


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

DIMISIONES EN LA JUNTA DIRECTIVA DE ANAVRE: (Noticia del 22-03-24).
https://www.ceutaactualidad.com/arti...222194342.html
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  #20  
Antiguo 27-02-2012, 17:15
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Cita:
Originalmente publicado por Carpant Ver mensaje
Juraría que los que salen en el minuto 22,56 aprox. son Pipe y Jadarvi, cofrades de esta Taberna.


Un saludo.
Yo tambien salgo!!!!

Respecto al tema de los precios de los amarres... te puedo asegurar que p.e. en Marina Alicante hace tres años que no suben precios, y aun es más, ahora estan haciendo ofertas muy bestias para conseguir gente para los amarres pequeños (8 y 10 mts.) que se les han quedado vacios...

Eso sin contar la cantidad de impagos que tienen ahora....

Ciao!
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  #21  
Antiguo 27-02-2012, 17:57
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es cierto, cada vez se ven mas barcos abandonados... q pena me da ir al puerto y ver barcos buenos, q podrian hacer las delicias de muchos pudriendose...

Yo me pregunto, cual es la opcion para un armador q ya no puede ocuparse del barco?? si no lo vende?? si tiene deudas?? o si ya esta tan destrozado q nadie se mete a arreglarlo?

Por que creo que darlo de baja y desguazarlo no debe ser barato no??
si alguien sabe algo..

birras!!
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  #22  
Antiguo 27-02-2012, 18:11
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En ocasiones....no veo muertos. Veo, "talibanes de la mar".

Un barco, con las connotaciones románticas que queramos darle, no es más que un bien.

Y, si ese bien no se puede mantener, se malvende, se abandona o se destruye.

¡¡¡Y punto !!!

¿Alguien mantendría (en las excepcionales económicas actuales), un parking automovilístico que nos costara 200 euros al mes?. No lo creo.

Simplemente lo aparcaría, en la calle, y si nos cobraran Zona Azul, y no pudiese mantener su coste, lo abandonaría o me lo llevaría a la parcela de un amigo.

Vivimos en un mundo de "sectas", en la que no paramos de mirarnos el ombligo, sin levantar la vista para dejar de ver los árboles y vislumbrar el bosque.

La Náutica, señores, es otra actividad "económica" más, que si no puedes mantener, a otra cosa mariposa.

Y el que ama de verdad la mar, si las condiciones que le imponen son inasumibles, se pasa a un vela ligera, a un kayak o a una "barquita del retiro". Pero, lo que tengo claro, es que mi economía familiar no puede depender del mantenimiento de un "capricho" por el cual no llego a fin de mes.

Ante esta tesitura....¡¡¡ que le den por culo al barco y a toda la parafernalia que conlleva esta "romántica" actividad !!!!
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  #23  
Antiguo 27-02-2012, 18:18
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Como esto siga así, Puertos del Estado se vá a hacer con una buena flota.

Es el momento de dedicarse al desguaze.

Saludos
Miahpaih

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Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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