Duda puesta en marcha del motor en una emergencia

[heinrich]

Hola a todos.

Me pregunto si en caso de averia de un motor intraborda diesel , y en caso de emergencia manifiesta, se podria acoplar de alguna manera un generador eléctrico de gasolina (con la salida adecuada) al motor de arranque y hacer funcionar el motor, quiero decir , funcionando mediante el giro continuo del motor de arranque.

unas

[ALFA]

No es mas rapido un maletin de arranque tipo mecanico? Puestos a que sea una emergencia que sea algo rapido y efectivo, no?

[heinrich]

Me refiero a que el motor no funcione, y girar el motor mediante el motor de arranque

[heinrich]

el maletin que te refieres no se si podra mantener durante cierto tiempo la tension o es de rápida descarga, por eso digo lo del generador

mas

[J.R.]

Algunos Diesel (no sé si los más antiguos) tienen opciones de puesta en marcha mecánicas (algo parecido al "tirón" de los fuerabordas).

[Jose-Luis-Coruña]

Entiendo a que te refieres pero lo más probable es que quemes el motor de arranque en cuestion de minutos, eso suponiendo que pueda arrastrar motor y la resistencia de la hélice.
Ojo con eso que puede ser peor el remedio que la enfermedad.

[tam]

Originalmente publicado por Jose-Luis-Coruña

Entiendo a que te refieres pero lo más probable es que quemes el motor de arranque en cuestion de minutos, eso suponiendo que pueda arrastrar motor y la resistencia de la hélice.
Ojo con eso que puede ser peor el remedio que la enfermedad.

Lo mismo opino , siempre quedarán las velas si hay algo de viento.
Si no un fueraborda , unos remos , , está claro que siempre puede fallar algo , igual se rompe el motor de arranque , o la bomba de inyección, o pierdes la hélice , o se atasca el filtro o la toma de agua .
Lo mejor llevar todo revisado y si falla algo salir del paso según las circustancias.
Yo puse por ejemplo , una llave para unir la batería auxiliar con la de arranque , ya que falló una vez , asi al unirlas ya puedes arrancar , sale en bricos del blog .
Pero claro , si falla el motor de arranque da igual que las unas .
Cada problema a solucionarlo como podamos , pero yo ya hice una toma secundaria de agua de refrigeración, otra de recogida de agua de la sentina de emergecia , un remo por si se cae la pala del timón , cabos siempre preparados para remolque , no se ...........
Un saludo

[jiauka]

Ed. Tabernero: Malas formas

[sumeke]

Ademas los Fb de este caballaje, suelen llevar salida para cargar baterías, y aun yendo a vela, arrancados en punto muerto, te dan energía a bordo.

[TXELFI]

Buenas .
Lo que tú propones no se puede hacer heinrich, se fundiría el motor de arranque sin apenas conseguir mover el barco. De nada te serviría disponer de energía eléctrica a bordo.
Teniendo un motor auxiliar a bordo conozco un par de sistemas con los que se puede navegar con el motor principal parado, pero son para barcos de eje.
Si el tuyo tiene cola y no te fías, yo que tú me buscaría un Fb de 2ª mano fiable
y no menor de 10 CV. Salud y

[Kane]

Para lograr lo que quieres te vendría mejor un pequeño motor eléctrico con una hélice, como los fuerabordas eléctricos para botes. Tienes que emparejar las tensiones (e intensidades) de ambos, motor y generador y prever que para sacar potencia de un motor eléctrico se requieren intensidades altas en consonancia (W=V*I).

Por ahí hay fotos circulando de una minipimer con un eje largo y su hélice acoplada.

[heinrich]

muchas gracias por las contestaciones

[nadie]

Originalmente publicado por Jose-Luis-Coruña

Entiendo a que te refieres pero lo más probable es que quemes el motor de arranque en cuestion de minutos, eso suponiendo que pueda arrastrar motor y la resistencia de la hélice.
Ojo con eso que puede ser peor el remedio que la enfermedad.

Estoy de acuerdo contigo

[Petra II]

Este verano arranqué el motor y a los pocos minutos, saliendo del pantalán empezó a salir gran cantidad de humo del motor y un olor a quemado horroroso.
Me asusté muchísimo. Pensé que tenía un incendio.
Volví a amarrar el barco en la plaza, apagué el motor y ventilé. Pensé que se me había reventado todo el motor ¡menuda depresión!
Al final lo que había ocurrido fue lo siguiente: el botón de arranque estaba oxidado y podrido y al apretarlo para arrancar me quedó prendido manteniendo el contacto con lo que el motor de arranque siguió funcionando hasta que se quemó (en pocos minutos)

[TXELFI]

Originalmente publicado por Petra II

Este verano arranqué el motor y a los pocos minutos, saliendo del pantalán empezó a salir gran cantidad de humo del motor y un olor a quemado horroroso.
Me asusté muchísimo. Pensé que tenía un incendio.
Volví a amarrar el barco en la plaza, apagué el motor y ventilé. Pensé que se me había reventado todo el motor ¡menuda depresión!
Al final lo que había ocurrido fue lo siguiente: el botón de arranque estaba oxidado y podrido y al apretarlo para arrancar me quedó prendido manteniendo el contacto con lo que el motor de arranque siguió funcionando hasta que se quemó (en pocos minutos)

Muy ilustrativo para el que intente "navegar" utilizando para ello el motor de arranque, y no lo digo de forma peyorativa. No tenemos porqué saber de mecánica si no somos mecánicos y punto.

Una vez utilicé ese sistema para sacar mi viejo R7 de las vías del tren, se me caló en un paso a nivel en Gernika y no arrancaba, estaba el motor muy frío y lo acababa de arrancar. Metí la 1ª y le dí a la llave de contacto y salí de allí, pero fueron 6 ó 8 segundos creo recordar y so se quemó nada.
Saludos y .

[tam]

Originalmente publicado por TXELFI

Muy ilustrativo para el que intente "navegar" utilizando para ello el motor de arranque, y no lo digo de forma peyorativa. No tenemos porqué saber de mecánica si no somos mecánicos y punto.

Una vez utilicé ese sistema para sacar mi viejo R7 de las vías del tren, se me caló en un paso a nivel en Gernika y no arrancaba, estaba el motor muy frío y lo acababa de arrancar. Metí la 1ª y le dí a la llave de contacto y salí de allí, pero fueron 6 ó 8 segundos creo recordar y so se quemó nada.
Saludos y .

Eso es una norma de seguridad que mucha gente no sabe y que te vale para salir de las vías del tren no pasa nada , lo que no se si es mejor 1ª o 2ª

[CACATUA]

Originalmente publicado por TXELFI

Buenas .
Teniendo un motor auxiliar a bordo conozco un par de sistemas con los que se puede navegar con el motor principal parado, pero son para barcos de eje.

Puedes explicarnos esos sistemas.

Saludos.

[Kane]

Primera, primera. eso sí que vale.

Originalmente publicado por tam

Eso es una norma de seguridad que mucha gente no sabe y que te vale para salir de las vías del tren t no pasa nada , o que no se si es mejor 1ª o 2ª

[TXELFI]

Buenas pa los cofrades tabernarios.

Vamos a ver, como puse ahí, conozco 2 sistemas para navegar con el motor principal parado, ambos sistemas se basan fundamentalmente en hacer girar el eje de cola y por ende la hélice del barco. Vaya de antemano que ambos sistemas se están utilizando desde hace bastantes años con éxito, y no solo para un momento de apuro si no también para navegar de ocaso a orto noche tras noche y así a veces hasta dos semanas de continuo a velocidades aproximadas de 3 nudos. Y os diré quién y para qué se utiliza este sistema.

Pues no son otros que los atuneros cañeros tanto de la flota vasca como de la francesa que operan en las costas occidentales de África.
Es de dominio popular que varias especies de túnidos son atraídos de noche por la luz artificial, especialmente listados, patudos y rabiles. Pues bien, hace ya muchos años que los especialistas del ramo se dieron cuenta que una vez los atunes atraídos bajo el barco por la luz quedaban tan embobados que aunque el barco navegase despacito éstos le seguían como corderitos, con la ventaja añadida de que al estar en continuo movimiento los atunes solitarios desperdidados por el mar se iban congregando al cardúmen y de esta manera como es obvio se conseguía congregar atún bajo el barco en cantidad apreciable en menor tiempo que estando parados.

Los primeros años navegaban de noche con todo el alumbrado encendido siempre proa al viento y con el motor al ralentí reducido en extremo, el mínimo de RPM para que el motor no se parase. Todo esto claro está para que el barco no cogiese más velocidad que la aconsejable para que el pescado no se fatigue y tome las de Villadiego. Esto supuso que los motores propulsores trabajasen en condiciones pésimas con los consiguientes problemas derivados de ello, hasta que como siempre algún avispado dió con la solución.

Como estos barcos al igual que cualquier otro pesquero de altura que está obligado a refrigerar sus capturas llevan instalados motores auxiliares de respetable tamaño para su tonelaje la solución fue mover la hélice con el concurso de un motor auxiliar, ¿cómo?, muy fácil.

Éstos barcos al igual que la mayoría de pesqueros de otros oficios cuentan con maquinaria de cubierta accionada hidráulicamente.
Una bomba hidraúlica que genera un caudal y una elevada presión de aceite es movida por uno de los motores auxiliares, bien acoplada al "morro" del motor mediante un embrague ya que en el lado del volante está acoplado el alternador, o bien movido directamente por un motor eléctrico que a su vez se alimenta de los alternadores.
Si al mangón del eje de cola le instalamos un gran piñón para cadena de transmisión y perpendicular a él ya sea a Br o a Er el piñón que lo acciona y que es a su vez movido por un motor hidraúlico que se puede embragar o no a voluntad, ya está hecho. Con una octava parte de la potencia del motor propulsor es suficiente, eso y calcular bien la desmultiplicación entre motor hidraúlico y el eje de cola.
No tiene que ser necesariamente cadena, puede ser perfectamente correas.

El otro sistema es muy parecido pero para mí peor.
Se trata de instalar uno de los motores auxiliares paralelo al principal. Si como en la mayoría de los casos hay un alternador en un extremo del motor auxiliar en cuestión, en el otro extremo instalamos un embrague y una caja reductora de la cual parten las correas o la cadena. Pocas salas de máquinas pueden permirirse este lujo.
Espero haberme sabido explicar, y si no es así, mañana por la mañana vuelvo.
Salud y

[Luis Martí]

Buenas tardes.

Adoptamos una solución y puedo dar fe de que con mar plana funciona: Acoplar al espejo de popa un soporte en el que poder colocar el fuera borda del bote auxiliar. En mar abierto, sólo la vela te sacará de apuros. Pero para maniobrar en puerto o fondeaderos, sirve perfectamente. Obviamente, no podrás remontar viento o corriente, pero en calma nuestro 3,5 mueve la embarcación lo suficiente para poder maniobrar.

Hicimos el apaño tras pasar por la experiencia de llegar a puerto a vela, de noche, con averia de motor y tener que llevar el barco hasta el amarre remolcando con la zodiac. Lo conseguimos marcha atrás, tirando del cabo de remolque con las anillas de arrastre. A la inversa, tirando desde el espejo de popa del auxiliar, no hay manera.

Posteriormente, añadimos un segundo auxiliar con un 15 cv de eje largo, pero no nos hemos vuelto a ver en la necesidad de utilizar ninguna solución de emergencia.

Un amigo pudo llevar su embarcación un largo (relativamente) trecho abarloando el auxiliar a un costado, también con mar en calma.

Saludos,

[Nochero]

Originalmente publicado por Petra II

Este verano arranqué el motor y a los pocos minutos, saliendo del pantalán empezó a salir gran cantidad de humo del motor y un olor a quemado horroroso.
Me asusté muchísimo. Pensé que tenía un incendio.
Volví a amarrar el barco en la plaza, apagué el motor y ventilé. Pensé que se me había reventado todo el motor ¡menuda depresión!
Al final lo que había ocurrido fue lo siguiente: el botón de arranque estaba oxidado y podrido y al apretarlo para arrancar me quedó prendido manteniendo el contacto con lo que el motor de arranque siguió funcionando hasta que se quemó (en pocos minutos)

Si te vuelve a pasar suelta los cables que van al arranque asi no quemaras el motor de arranque.

[TXELFI]

Ayer se me olvidó poner que los atuneros cañeros navegan con el motor auxiliar toda la noche, pero al amanecer dan media vuelta, paran la hélice e izan 2 velas triangulares a proa. En el extremo de proa, sobre la roda tienen un mástil y además llevan también bauprés abatible. De esta manera navegan despacito empopados de orto a ocaso, así se mantienen en la zona deseada.
Esta modalidad de pesca es muy rentable en términos de ahorro de combustible, pero en el Cantábrico por ejemplo no sirve porque ni las albacoras ni los cimarrones se quedan bajo un barco parado si no se les echa cebo de continuo. .

Aparte de todo esto, hace muchos años vi sobre uno de los muelles del puerto de mi Villa un yate de casco de madera con un sistema de propulsión auxiliar que me dejó perplejo, tal es así que es el único caso que han contemplado mis ojos. Quizá algún cofrade haya visto algo parecido.
El invento en cuestión no era otro que sobre la bocina del eje de cola principal tenía otra bocina más pequeña, y por supuesto otro eje de cola más delgado y otra hélice mucho más pequeña que quedaba por supuesto por proa de la principal.
El motor auxiliar que movía directamente la hélice pequeña estaba instalado sobre el eje intermedio con su correspondiente reductor-inversor, por proa tenía acoplado el alternador, que era su uso habitual, el eje de cola pequeño se mantenía normalmente bloqueado pero en caso de emergencia y también para movimientos dentro del puerto, solamente había que desbloquear el eje, embragar y avante.
En todo caso me parecen sistemas caros para una embarcación de recreo.
Pienso que para pequeñas y medianas esloras con un FB es suficiente.
Saludos y .

[Ralip.v]

Rondas para todos y dobles para los que alguna vez se quedaron sin motor o timón
Navego bastante y el día que medio salio el coginete del arbotante, me plantee muy seriamente si me quedaba sin timon o motor.
Compre un remo de 5 metros y coloque en popa un soporte, el resultado para mover un 37 pies era muy dificil de manejar, se tiene que hacer mucha fuerza. Lo descarte y un trasto menos en cubierta.
Para el motor, con la neumatica de 2,40 y 4CV. El remolque muy costoso el poner en movimiento y lento. Se me ocurrio atar muy fuerte y bien apretada la proa de la neumatica con la popa. FANTASTICO, podria entrar en cualquier puerto y al mismo tiempo me vale de timón.
Un saludo y buenos vientos

[TXELFI]

Buenas .
No es mal sistema empujar la popa con una neumática. Solo le veo un pero y es que si te pilla con "movida" no vas a poder hacerlo.
Quizá el que vaya a adquirir una neumática auxiliar se debería plantear ponerle un motor más grande por si......
Y además de esto un soporte para él en la popa del barco de manera que el mismo FB sirva para propulsar indistintamente la auxiliar o el barco.
Saludos y .