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  #1  
Antiguo 14-04-2012, 18:04
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Pirata pata palo
 
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Predeterminado Dudas sobre osmosis o hidrolisis

Hola a todos.
Que resulta que cada vez estoy más hecho un lío. Acabo de leer un post sobre unos desconchones en la obra viva de un barco y parece que puede ser un drama, el sintoma de cosas michisimo peores y esto crea en mi un montón de dudas.
Es verdad que sobre este tema se ha escrito mucho, pero yo me lío cada vez más. De las cosas que he creido entender, una es que la hidrolis u osmosis (que ya no sé como se llama) se produce a la hora de laminar el casco, que si la humedad ambiente y esas cosas (que poco futuro que tienen los Nordhavn). Pero, si no me equivoco, ¿no se lamina todo el casco, obra viva y muerta, a la vez? Entonces, como es que no suele haber humedad en la obra muerta ¿o si la hay?
En cuanto a la cubierta, muchas están hechas de sandwich con tablero marino, creo, y también en muchas, con el paso del tiempo, esa madera se humedece o incluso moja, por filtraciones, etc, y , es posible que las haya, pero no he visto cubiertas con ampollas de osmosis o con hidrolisis. O por lo menos no recuerdo haber leido nada referente a ese tipo de problemas.
Por otra parte, si hay problemas de impermeabilidad en la obra viva, como poros en el gel coat e imprimaciones, ¿como es que la humedad no asciende hacia arriba, por capilaridad del tejido pudiendo llegar a la obra muerta?
Siento el tocho, se ve que la fiebre me hace delirar un poco.
Un saludo y frenadoles para todos.
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argonauta3 (15-04-2012)
  #2  
Antiguo 14-04-2012, 19:29
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Predeterminado Re: Dudas sobre osmosis o hidrolisis

Hola Arre, te trato de contestar por partes...

Hola a todos.
Que resulta que cada vez estoy más hecho un lío. Acabo de leer un post sobre unos desconchones en la obra viva de un barco y parece que puede ser un drama, el sintoma de cosas michisimo peores y esto crea en mi un montón de dudas.

No creo que sea un drama... ni nadie (creo) ha tratado de plantearlo así...

Es más, sería de lo más normal... Y si te lees la pag. web, o el libro entenderás... el desconocimiento que existe sobre el tema...




Es verdad que sobre este tema se ha escrito mucho, pero yo me lío cada vez más. De las cosas que he creido entender, una es que la hidrolis u osmosis (que ya no sé como se llama)

Amigo, las preguntas y las respuestas se han explicitado muchas veces...

¿ osmosis o hidrólisi ?


Te digo lo mismo que antes...


Es más te aconsejo ( si me lo permites ) que te preocupes por el tema, pues la Aficion nÁUTICA, no es como practicar el futbol o el golf, en el que no tenemos que saber como se planta el cesped o como se repara o pinta la pelota....


En la Náutica si.... Tu mismo...


sigo...


se produce a la hora de laminar el casco, que si la humedad ambiente y esas cosas (que poco futuro que tienen los Nordhavn). Pero, si no me equivoco, ¿no se lamina todo el casco, obra viva y muerta, a la vez? Entonces, como es que no suele haber humedad en la obra muerta ¿o si la hay?

Aunque la Hidrólisis, se produce tambien por causas de construcción, fundamentalmente (70%-80%) son , y se producen en Varadero...

En cuanto a la cubierta, muchas están hechas de sandwich con tablero marino, creo, y también en muchas, con el paso del tiempo, esa madera se humedece o incluso moja, por filtraciones, etc, y , es posible que las haya, pero no he visto cubiertas con ampollas de osmosis o con hidrolisis. O por lo menos no recuerdo haber leido nada referente a ese tipo de problemas.

En la pag. web, podrás ver hidrólisis de cubierta, y si te paseas por cualquier puerto tambien... Normalmente no se producen ampollas... Por muchas razones... Sino lo mas corriente es hidrolisis por deslaminaciones o grietas, o desconchones..


Por otra parte, si hay problemas de impermeabilidad en la obra viva, como poros en el gel coat e imprimaciones, ¿como es que la humedad no asciende hacia arriba, por capilaridad del tejido pudiendo llegar a la obra muerta?

Ahora no tengo tiempo... Pero mañana tratare de colgar... Infiltraciones de humedad en la obra muerta...


Siento el tocho, se ve que la fiebre me hace delirar un poco.
Un saludo y frenadoles para todos.


Bueno... Un saludo. Agustín.

Editado por argonauta3 en 14-04-2012 a las 19:36.
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  #3  
Antiguo 15-04-2012, 02:43
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Predeterminado Re: Dudas sobre osmosis o hidrolisis

¡Esto es lo que conseguimos con repetir tantas y tantas veces (aunque con evidente buena fe) eso de los peligros de la osmosis! Propietarios angustiados, temerosos porque han visto un bultito que no saben si huele a vinagre o el olor es de los boquerones que han tomado un rato antes con los dedos

Yo esto lo comparo con las campañas sobre el cancer de piel. Evidentemente es una enfermedad que existe y es terrible , pero últimamente veo por todos sitios gentes a las que un simple lunar o una inocente verruga que aparece en su piel, les lleva a los especialistas que se prestan raudos a quitarlos con el bisturí eléctrico.¡Oiga, hay dermatólogos que no dan a basto... !También veo todos los veranos como las mamás embardunan a sus hijos y a ellas mismas con protector 50 (creo que lo llaman pantalla total) y como los laboratorios se frotan las manos con tanta publicidad y tantas ventas, cuando lo mejor sería dejar a los melanocitos que hicieran su trabajo (salvo que seas albino o blanco nórdico)

Bueno, perdonar estas divagaciones. A lo que quiero llegar es que la preocupación sobre la "salud" de nuestro barco debe mantenerse dentro de un orden. Solamente eso, porque al final se morirán (igual que nosotros)

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argonauta3 (15-04-2012)
  #4  
Antiguo 15-04-2012, 08:19
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Predeterminado Re: Dudas sobre osmosis o hidrolisis

Hola Arre, disculpa ayer tuve que dejar del tema, por otros cometidos más urgentes...

En cuanto a tus dudas sobre ósmosis/HIDROLISIS, te ruego que leas ( si no lo conoces el siguiente link


OSMOSIS/HIDROLISIS, de CUENTOS y LOBOS...


http://www.osmosisbarcos.com/la-osmosis/preguntas-frecuentes/141-osmosis-hidrolisis-cuentos-y-lobos.html


Hola Limán, bueno... Durante más de un mes... He estado practicamente "ausente" del FORO, primero porque no tenia tiempo, pero especialmente, porque estaba harto, de hablar de "problemas" ...


No son tiempos para más problemas, pero los problemas están ahí... Y cuando alguien se "cuelga" del foro y pregunta angustiado, trato de hacer didactica...


Es más recibo consultas privadas, de gente preocupada por su barquito, o porque le han "colado" una Hidrólisis, y otros que quieren comprarse un barco que tiene ampollitas... Y piensan que tendrán que despues ir de funeral...


¡ NUNCA, ADSOLUTAMENTE NUNCA !


He dicho... que un barco se hundirá por 100 o 40.ooo ampollitas... NUNCA ...


¡ TODO LO CONTRARIO !


yO NO VIVO DE LA OSMOSIS, yo no... Yo lucho y trabajo por erradicarla...


SERIA muy fácil para mi vivir de ello...


De momento sobrevivo con mi esfuerzo, ilusión y trabajo de avisar, prevenir y curar la HIDROLISIS...


Es curioso ... que de del otro lado del Atlantico, me lleguen agradecimeintos y felicitaciones, y aquí... Esté costando tanto.... Ofrecer luz sobre el tema....


Si ya se... Alli no tengo intereses en contra....


Pero con eso, ya cuento....

Lo que me resulta increible... Es que la propia AFICION... ( algunos) nieguen SU PROBLEMA....

Pero voy a seguir... No me queda mucho tiempo y años para luchar por ello... Pero voy a seguir...


No intento hacer ALARMISMO, no he creado los problemas que veo cada día en los Varaderos... Solo trato de ofrecer luz y esperanza...


Nada ... Más...


Ahora hay muy buenas oportunidades... Para comprar... Desgraciadamente para los vendedores y afortunadamente para los compradores...


Es la crisis... Pero hasta ahora... Nadie me habrá oido... DESAHUCIAR UNA EMBARCACION... O "matar" una venta...


LA HIDROLISIS, tiene CURA.... pERO SOBRE TODO TIENE PREVENCION...


Veo muchas hidrólsiis superficiales, que tienen una fácil solución... SI SE HACE BIEN (DEFINITIVA) ... Y que por ello no se vende la embarcación...


PueS AFIRMO, que ( si solo tiene eso) y HABIDA CUENTA, que a la larga casi todas las obras vivas, precisarán de una RENOVACION-MEJORA, del gel-coat....


Que puede ser una buena oportunidad comprar.... Y reparar con el tiempo DEFINITIVAMENTE....

LA HIDROLISIS, ya tiene prevencion y cura... AHORA SI, y DEFINITIVA...


uN SALUDO.
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Kenzo (15-04-2012)
  #5  
Antiguo 15-04-2012, 08:33
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Predeterminado Re: Dudas sobre osmosis o hidrolisis

Uy casi casi me copiaste el título

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ht=cuento+lobo
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  #6  
Antiguo 15-04-2012, 09:17
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Predeterminado Re: Dudas sobre osmosis o hidrolisis

Cafelitos para todos.Hola argonauta 3.Me ha picado la curiosidad , que pasa con los Nordhvan o como se escriba.?
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  #7  
Antiguo 15-04-2012, 09:28
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Predeterminado Re: Dudas sobre osmosis o hidrolisis

Hola Javib,

¿ Nordhvan ?

¿ Es un modelo, un barco... ?







Un saludo.

Editado por bitacora51 en 15-04-2012 a las 09:31.
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  #8  
Antiguo 15-04-2012, 09:33
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Predeterminado Re: Dudas sobre osmosis o hidrolisis

Hola Javib, disculpa... Estaba intentando colgar fotos con el nick de mi amigo .... Y me he colado....


Argonauta 3
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  #9  
Antiguo 15-04-2012, 09:36
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Predeterminado Re: Dudas sobre osmosis o hidrolisis

Ahora si....


¿ Qué es un Nordhvan?


Un saludo.
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  #10  
Antiguo 15-04-2012, 10:07
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Predeterminado Re: Dudas sobre osmosis o hidrolisis

Cita:
Originalmente publicado por argonauta3 Ver mensaje
Es curioso ... que de del otro lado del Atlantico, me lleguen agradecimeintos y felicitaciones, y aquí...
Creo que puedo afirmar, que nadie en la taberna duda tus conocimientos y buen hacer, lo que pasa es que, a veces, tanta insistencia, puede provocar un cierto hastío en el personal.

Por mi parte, cuando tenga la más mínima duda al respecto, se que puedo contactarte y por ello te doy las .


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

DIMISIONES EN LA JUNTA DIRECTIVA DE ANAVRE: (Noticia del 22-03-24).
https://www.ceutaactualidad.com/arti...222194342.html
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argonauta3 (15-04-2012)
  #11  
Antiguo 15-04-2012, 10:37
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Predeterminado Re: Dudas sobre osmosis o hidrolisis

Nada argonauta 3 me he equivocado, es Arre quien ha hecho el siguiente comentario "(que poco futuro que tienen los Nordhavn)" y me ha picado la curiosidad.Podrias aclararmela Arre?
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  #12  
Antiguo 15-04-2012, 11:42
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Predeterminado Re: Dudas sobre osmosis o hidrolisis

Vale, ha sido un comentario en tono irónico. El astillero Nordhavn hace barcos de bastante nivel a motor en Taiwan o por ahí, creo. Y como es un país tropical me imagino que debe haber humedad por un tubo y, según las fotos de como construyen, no parece que las naves esten en una atmosfera totalmente seca. Vamos que va un poco de coña.
Si mirais las fotos del Nordhavn 56ms podreis ver el proceso de construción desde el molde.
Os pongo el enlace para que lo veais. http://www.nordhavn.com/
Un saludo a todos/as y
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  #13  
Antiguo 15-04-2012, 11:45
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Predeterminado Re: Dudas sobre osmosis o hidrolisis

Pues tienen una pinta estupenda. No los conocía, gracias por el enlace

Aleeeee viendo el video del 56 tiene una rueda en proa, que pasote
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  #14  
Antiguo 15-04-2012, 11:59
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Predeterminado Re: Dudas sobre osmosis o hidrolisis

Lo siento, he contestado por donde no era....

Sorry

Editado por argonauta3 en 15-04-2012 a las 12:25.
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  #15  
Antiguo 15-04-2012, 12:05
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Editado por nanoelcapi en 15-04-2012 a las 12:10.
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  #16  
Antiguo 15-04-2012, 12:13
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Hola Temido II, ( gracias)

Creo que puedo afirmar, que nadie en la taberna duda tus conocimientos y buen hacer, lo que pasa es que, a veces, tanta insistencia, puede provocar un cierto hastío en el personal.

Por mi parte, cuando tenga la más mínima duda al respecto, se que puedo contactarte y por ello te doy las .


Salud y


Es verdad, ( Temido II ) ...

Yo no trato de "picar" a nadie con mis conocimientos, yo se lo que se, y aún hay muchos temas, de la NAUTICA y la MAR, que no se, y cuando ha hecho falta los he consultado aqui....

¿ Pero mi buen colega ? ¿ Qué hago ? ¿ Me cayo ?....

¿ Cuando alguien pide consejo, que hago, me cayo ? ...

No habreis visto nunca, que cuando alguien con un mínimo de experiencia y dedicación, da un consejo que haya colegas que se le tiren a DEGUELLO,

¿ Por qué ?

Yo digo y afirmo, que lo que veo cada día, por esos varaderos dejados de la mano de Dios, es una terrible...



La lista sería para estar todo el dia hablando...

Yo lucho por lo que creo y siento...

Por que y quienes me atacan, acaso alguien ataca al fondo de lo que digo... NO.... SOLO QUE LO DIGA...

Cada día recibo consultas por telefono y email , de gente dagnificada, preocupada que pide consejo ( casi siempre gratis ) ...

Por eso que lo del negocio... ¡ Qué mas quisiera que al menos poder acabarme mi barco !!


No amigos.. Si quisiera hacer negocios... Podría echar mano de alguna de mis otras profesiones....

No , me gusta ésta.. ALGUIEN LO PUEDE ENTENDER ?

Cuando hace tres años ... Empece con esta..... Nadie o casi nadie hacia inspecciones.... Y se estaban haciendo ( y siguen ) las cosas mal....

Hace tres años, nadie tapaba los barcos... Ahora se empieza...

Hace tres años, casi todos pintaban encima de humedad... Ahora algunos no...

Hace tres años... Solo había oscuridad y ósmosis....

Ahora... vemos el problema... La hidrólisis...

Estoy solo... muy solo... Y además de navegar...tengo que achicar... Pero voy a seguir... mientras pueda...

Un saludo.
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  #17  
Antiguo 15-04-2012, 12:47
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Cita:
Originalmente publicado por argonauta3 Ver mensaje
Hola Temido II, ( gracias)

Creo que puedo afirmar, que nadie en la taberna duda tus conocimientos y buen hacer, lo que pasa es que, a veces, tanta insistencia, puede provocar un cierto hastío en el personal.

Por mi parte, cuando tenga la más mínima duda al respecto, se que puedo contactarte y por ello te doy las .


Salud y


Es verdad, ( Temido II ) ...

Yo no trato de "picar" a nadie con mis conocimientos, yo se lo que se, y aún hay muchos temas, de la NAUTICA y la MAR, que no se, y cuando ha hecho falta los he consultado aqui....

¿ Pero mi buen colega ? ¿ Qué hago ? ¿ Me cayo ?....

¿ Cuando alguien pide consejo, que hago, me cayo ? ...

No habreis visto nunca, que cuando alguien con un mínimo de experiencia y dedicación, da un consejo que haya colegas que se le tiren a DEGUELLO,

¿ Por qué ?

Yo digo y afirmo, que lo que veo cada día, por esos varaderos dejados de la mano de Dios, es una terrible...



La lista sería para estar todo el dia hablando...

Yo lucho por lo que creo y siento...

Por que y quienes me atacan, acaso alguien ataca al fondo de lo que digo... NO.... SOLO QUE LO DIGA...

Cada día recibo consultas por telefono y email , de gente dagnificada, preocupada que pide consejo ( casi siempre gratis ) ...

Por eso que lo del negocio... ¡ Qué mas quisiera que al menos poder acabarme mi barco !!


No amigos.. Si quisiera hacer negocios... Podría echar mano de alguna de mis otras profesiones....

No , me gusta ésta.. ALGUIEN LO PUEDE ENTENDER ?

Cuando hace tres años ... Empece con esta..... Nadie o casi nadie hacia inspecciones.... Y se estaban haciendo ( y siguen ) las cosas mal....

Hace tres años, nadie tapaba los barcos... Ahora se empieza...

Hace tres años, casi todos pintaban encima de humedad... Ahora algunos no...

Hace tres años... Solo había oscuridad y ósmosis....

Ahora... vemos el problema... La hidrólisis...

Estoy solo... muy solo... Y además de navegar...tengo que achicar... Pero voy a seguir... mientras pueda...

Un saludo.
Ni te conozco ni tengo barco de fibra, pero por tus palabras en los diferentes hilos se desprende que eres una persona sincera y de buenos principios. Te animo a que sigas respondiendo en la medida que puedas a la peña que pregunta sobre estos temas.
Creo que la gente que es mas habitual del foro tiene que entender que los hilos no los siguen los miles de foristas cada día. Y uno entra con su pregunta y quizás ya se respondió muchas veces, pero hay gente que no sabe usar los buscadoresy que no es asidua del foro, y no cuesta nada responder de nuevo. Ademas, si el tema en cuestión se repite, no se entra y ya esta...
También cansa de que siempre se repitan los mismos ataques...
Lo dicho Agustín animos...
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argonauta3 (15-04-2012)
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