respuesta examen URGENTE, proximo PER Alicante

JORGE PONCE · #1 15-02-2013, 11:32

buenos dias a todos,

como ya sabeis, mañana son las pruebas del PER aqui en Alicante con lo que estoy a tope aqui preparandome el examen a traves de "avante cursos"

en el ejercicio de carta del examen nº 7 de librosnauticos.com tengo una duda importante, paso a mostraros el ejercicio y mi manera de buscar la solucion:

37. Se obtiene una marcación C.Trafalgar 162º y otra de Pta. De Gracia 237º. Si el Ra es de 170º Er, la declinación magnética -4º y el desvío +2º, ¿cuál será la situación de la embarcación? (Año 1999)
I=36º00,6’N y L=005º54,6’W
I=36º04,5’N y L=005º57,6’W
I=36º04,4’N y L=005º55,6’W
I=36º04,2’N y L=005º55,2’E

segun la pagina, el resultado es I=36º00,6’N y L=005º54,6’W

yo he seguido lo siguiente:
datos que necesitaremos para resolver este ejercicio: hay que pasar marcaciones a demoras verdaderas

Recordemos que Marcacion es el angulo que forma la linea de crujia proa pora a un objeto o marca que se observa

correccion total=dm+(+-desvio) = -4+2=-2
Rumbo verdadero=Rumbo de aguja + (Ct con su signo)= 170+(-4)=166

calculo de demoras verdaderas:

Dv=Rv+(marcacion con su signo)

aqui una anotacion: las marcaciones pro babor son negativas y las de por estribor positivas y si yo navego al Rv 166 y veo una marcacion a 162 esta será positiva y si veo una al 237 esta sera negativa por tanto de mi deduccion calculo que:

Dv al Cabo trafalgar = 166+162 =328 que marcaremos desde el C.Trafalgar
Dv a punta de gracia =166 - 237 =71 que marcaremos desde punta de gracia y...

SE ME VA TOTALMENTE DE LOS RESULTADOS!!!!

AYUDAAAA!!!!!!

muchas gracias de antemano a todos!!!!

JORGE PONCE · #2 15-02-2013, 11:38

perdon, me he confundido en esto

Rumbo verdadero=Rumbo de aguja + (Ct con su signo)= 170+(-4)=166
la correcta es esta:
Rumbo verdadero=Rumbo de aguja + (Ct con su signo)= 170+(-2)=168

y los resultados de las Dv tambien serán

Dv al Cabo trafalgar = 168+162 =330 que marcaremos desde el C.Trafalgar
Dv a punta de gracia =168 - 237 =69 que marcaremos desde punta de gracia

PERO AUN ASI......¡¡¡¡¡SIGUE SIN SALIRME!!!...AYUDAAAA COFRADES!!!

SALUDOS

Drago · #3 15-02-2013, 13:07

Cita:

Originalmente publicado por JORGE PONCE

perdon, me he confundido en esto

Rumbo verdadero=Rumbo de aguja + (Ct con su signo)= 170+(-4)=166
la correcta es esta:
Rumbo verdadero=Rumbo de aguja + (Ct con su signo)= 170+(-2)=168

y los resultados de las Dv tambien serán

Dv al Cabo trafalgar = 168+162 =330 que marcaremos desde el C.Trafalgar
Dv a punta de gracia =168 - 237 =69 que marcaremos desde punta de gracia
Aquí está la equivocación

SALUDOS

Cuando las marcaciones las dan en forma circular (de 0º a 360º), no tienen signo.
Dv(Pta. de Gracia) = 168º + 237º = 405º -360º = 045º

O bien calculas las opuestas para trazarlas desde Trafalgar y Pta. Gracia, o colocas el transportrador al revés (con el N hacia abajo).
El resultado correcto es el A)

El signo de las marcaciones se tiene en cuenta cuando se miden de 0º a 180º, bien a Br(-) o bien a Er(+).

Suerte.

JORGE PONCE · #4 15-02-2013, 17:51

Cita:

Originalmente publicado por Drago

Cuando las marcaciones las dan en forma circular (de 0º a 360º), no tienen signo.
Dv(Pta. de Gracia) = 168º + 237º = 405º -360º = 045º

O bien calculas las opuestas para trazarlas desde Trafalgar y Pta. Gracia, o colocas el transportrador al revés (con el N hacia abajo).
El resultado correcto es el A)

El signo de las marcaciones se tiene en cuenta cuando se miden de 0º a 180º, bien a Br(-) o bien a Er(+).

Suerte.

Muchas gracias por la pronta respuesta "drago", no obstante tengo dudas al respecto aun:

Cita:

Originalmente publicado por Drago

Cuando las marcaciones las dan en forma circular (de 0º a 360º), no tienen signo.
Dv(Pta. de Gracia) = 168º + 237º = 405º -360º = 045º

O bien calculas las opuestas para trazarlas desde Trafalgar y Pta. Gracia, o colocas el transportrador al revés (con el N hacia abajo).
El resultado correcto es el A)

El signo de las marcaciones se tiene en cuenta cuando se miden de 0º a 180º, bien a Br(-) o bien a Er(+).

Suerte.

el problema es,(a lo mejor soy muy burro al plantearlo), que si no uso los signos,(algo que tambien habia supuesto hacer), me sale que en I=36º00,6’N y L=005º54,6’W el angulo formado a la punta de gracia no son 45º, ni de lejos... son mas bien 37º...

empiezo a dudar de que en el enunciado se hayan confundido y fuera "puntra camarinal....", que efectivamente SI da 45º desde la situacion I=36º00,6’N y L=005º54,6’W

Por otro lado me acabo de encontrar con estas dos preguntas que no tienen desperdicio:

36. Estando en oposición de los faros de Punta Carnero y Punta Cires se obtiene una Da del faro de Punta Cires de I90º. ¿Cuál será el valor de la Ct?
+4º,5
–4º,5
+1º,5
–1º,5

aqui lo mas facil es tomar la Demora Verdadera de "Punta Cires" y hacer esta formula
Ct=Dv-Da ó lo que es lo mismo , Ct=15-90 ????? ni de lejos nuevamente!!!!

37. Tomamos demora verdadera de Cabo Espartel =115º y demora verdadera de Punta Gracia =055º y, desde este punto navegamos al rumbo verdadero =083º una distancia de 18,4 millas. ¿Cuál será la demora verdadera de Punta Paloma?
022º
037º
018º
008º

y este es super gracioso por que marcan la respuesta valida como la "22º"
Peeero, si cogeis una carta nautica y marcais las Dv de cabo espartel y la de Punta gracia hace que nos situemos en: 35 53 6N y 06 12 1W y si de ahi pobemos rumbo verdadero 83º y navegamos 18,4 millas nos encontramos una Dv de punta paloma de 34º

llegados a este punto, una de dos... o me estoy quedando tonto o me van a meter un cate curioso mañana!!!

Saludos!!

Drago · #5 15-02-2013, 20:19

Cita:

Originalmente publicado por JORGE PONCE

Muchas gracias por la pronta respuesta "drago", no obstante tengo dudas al respecto aun:

el problema es,(a lo mejor soy muy burro al plantearlo), que si no uso los signos,(algo que tambien habia supuesto hacer), me sale que en I=36º00,6’N y L=005º54,6’W el angulo formado a la punta de gracia no son 45º, ni de lejos... son mas bien 37º...

empiezo a dudar de que en el enunciado se hayan confundido y fuera "puntra camarinal....", que efectivamente SI da 45º desde la situacion I=36º00,6’N y L=005º54,6’W

Saludos!!

Vamos por partes:
Cuando te dicen Marcación a C. Trafalgar o a Punta de Gracia, se están refiriendo al Faro que hay en esos puntos.
En el caso de Punta de Gracia, hay un faro, colocado encima de una torre redonda señalado como Gp Oc (2) 5s 13M.
Si colocas el transportador en el punto hallado l=36º00,6’N y L=005º54,6’W, la Dv a Pta. de Gracia tiene que ser 45º.
Para medir la Dv desde el punto hallado, se coloca en él el transportador al derecho (con el N hacia arriba).
Punta Camarinal está 1' al SE y la Dv desde el punto calculado es mayor: 51º

Una curiosidad, si alguna vez te dicen Faro de Camarinal, se están refiriendo al de Punta de Gracia.
Saludos.

Drago · #6 15-02-2013, 20:26

Cita:

Originalmente publicado por JORGE PONCE

Por otro lado me acabo de encontrar con estas dos preguntas que no tienen desperdicio:

36. Estando en oposición de los faros de Punta Carnero y Punta Cires se obtiene una Da del faro de Punta Cires de I90º. ¿Cuál será el valor de la Ct?
+4º,5
–4º,5
+1º,5
–1º,5

aqui lo mas facil es tomar la Demora Verdadera de "Punta Cires" y hacer esta formula
Ct=Dv-Da ó lo que es lo mismo , Ct=15-90 ????? ni de lejos nuevamente!!!!

Saludos!!

Si estás en la oposición de Pta. Carnero - Pta Cires, unes ambos faros con una línea porque estás sobre ella.
Colocas el transportador (al derecho) en el Faro de Pta Carnero y mides la Dv al de Pta. Cires, obtienes Dv (Pta. Cires) = 194,5º
como Da(Pta. Cires) = 190º
Ct = Dv - Da = 194,5º - 190º = + 4,5º

JORGE PONCE · #7 15-02-2013, 20:30

Cita:

Originalmente publicado por Drago

Si estás en la oposición de Pta. Carnero - Pta Cires, unes ambos faros con una línea porque estás sobre ella.
Colocas el transportador (al derecho) en el Faro de Pta Carnero y mides la Dv al de Pta. Cires, obtienes Dv (Pta. Cires) = 194,5º
como Da(Pta. Cires) = 190º
Ct = Dv - Da = 194,5º - 190º = + 4,5º

jajajaja, me acabo de dar cuenta de que habia un "1" delante del 90!!!!!

Millones de gracias SR!!!

Drago · #8 15-02-2013, 20:42

Cita:

Originalmente publicado por JORGE PONCE

37. Tomamos demora verdadera de Cabo Espartel =115º y demora verdadera de Punta Gracia =055º y, desde este punto navegamos al rumbo verdadero =083º una distancia de 18,4 millas. ¿Cuál será la demora verdadera de Punta Paloma?
022º
037º
018º
008º

y este es super gracioso por que marcan la respuesta valida como la "22º"
Peeero, si cogeis una carta nautica y marcais las Dv de cabo espartel y la de Punta gracia hace que nos situemos en: 35 53 6N y 06 12 1W y si de ahi pobemos rumbo verdadero 83º y navegamos 18,4 millas nos encontramos una Dv de punta paloma de 34º

llegados a este punto, una de dos... o me estoy quedando tonto o me van a meter un cate curioso mañana!!!

Saludos!!

Si trazas las Dv(Pta de Gracia) = 055º y Dv(C. Espartel)= 115º, el punto de corte te debe dar: l = 35º 53,2'N y L = 006º 10,1'W
Si desde ahí trazas el Rv = 083º y sobre él mides 18,4' debes estar en l = 35º 55,5'N y L = 005º 47,7'W.
Si unes ese punto con el Faro de Punta Paloma, colocas el transportador en ese punto y mides la Dv a Pta. Paloma, obtienes 23º.
Luego la respuesta que has de elegir es la A) 022º

Suerte.

JORGE PONCE · #9 15-02-2013, 22:13

Cita:

Originalmente publicado por Drago

Si trazas las Dv(Pta de Gracia) = 055º y Dv(C. Espartel)= 115º, el punto de corte te debe dar: l = 35º 53,2'N y L = 006º 10,1'W
Si desde ahí trazas el Rv = 083º y sobre él mides 18,4' debes estar en l = 35º 55,5'N y L = 005º 47,7'W.
Si unes ese punto con el Faro de Punta Paloma, colocas el transportador en ese punto y mides la Dv a Pta. Paloma, obtienes 23º.
Luego la respuesta que has de elegir es la A) 022º

Suerte.

Aqui me ocurrió lo mismo que en el ejercicio anterior, que confundía la localización correcta de punta de gracia

te debo unas cañas como minimo!!!

un abrazo y millones de gracias

APOPADO · #10 17-02-2013, 21:28

Este es el examen ´´A´´despues de revisarlo con el profe espero que los resultados os sean de ayuda:
1-a
2-b
3-d
4-d
5-a
6-d
7-c
8-a
9-c
10-b
11-b
12-b
13-a
14-c
15-b
16-c
17-d
18-a
19-c
20-a
21-b
22-c
23-a
24-b
25-d
26-d
27-d
28-b
29-c
30-c
31-c
32-a
33-a
34-c
35-a
36-d
37-b
38-d
39-a peguntita muy p....
40-c
41-c
42-d
43-d
44-a con dudas
45-a con dudas
46-b
47-a
48-b
49-c
50-c
51-d
52-c
53-d
54-c
55-a
56-b
57-d
58-d
59-c
60-b
61-c
62-c
63-a
64-c
65-c
66-a
67-a
68-d
69-a
70-c
71-c
72-d
73-c
74-b
75-d
si hay alguna contradiccion o error por favor hacerlo saver.

kokepito · #11 17-02-2013, 23:06

Vaya. Yo tenia el tipo B y ahora me kedo con las ganas...
1. ¿podrias decirme de comunicaciones cual es el apartado que no figura en la alerta de socorro?¿a todas las estaciones o la ayuda solicitada?
2. Las radiobalizas¿solo 406 o 406+121.5?
3. Dentrodel SMSSM ¿16 o 70?
Gracias

APOPADO · #12 18-02-2013, 08:16

"a todas las estaciones" pero espero alguien la recurra

APOPADO · #13 18-02-2013, 08:18

Cita:

Originalmente publicado por kokepito

Vaya. Yo tenia el tipo B y ahora me kedo con las ganas...
1. ¿podrias decirme de comunicaciones cual es el apartado que no figura en la alerta de socorro?¿a todas las estaciones o la ayuda solicitada?
2. Las radiobalizas¿solo 406 o 406+121.5?
3. Dentrodel SMSSM ¿16 o 70?
Gracias

"a todas las estaciones" pero espero alguien la recurra
las radiobalizas 406+121 pero esta pregunta se puede recurrir a ver que pasa.
canal 16

Santangel · #14 18-02-2013, 08:24

La ALERTA se genera al pulsar distress, "a todas las estaciones" lo envía automáticamente, igual que el identificador del barco y la posición. Puedes seleccionar por teclado el peligro, pero lo que no puedes seleccionar es el tipo de ayuda solicitado.
Las radiobalizas emiten 406+121,5 pero segun el librito de Fomento en 121,5 ya no se puede. Por tanto no te resuelvo nada
Llamadas y mensajes en el 16 porque en el 70 las llamadas se llaman "alertas", (aunque es lo mismo)
Saludos

Canteirán · #15 18-02-2013, 08:41

Cita:

Originalmente publicado por APOPADO

"a todas las estaciones" pero espero alguien la recurra

No veo claro lo de recurrir esa pregunta

<< La alerta de socorro contendrá la identificación de la estación en peligro e indicará su situación. También podrá contener información sobre la naturaleza del peligro, la clase de auxilio que se pide, el rumbo y la velocidad...>>

Libro de Capitán de Yate del Mº de Fomento, pág. 72

kokepito · #16 18-02-2013, 08:56

Yo tenía entendido esto...

"Los procedimientos de llamada selectiva digital utilizan una combinación de funciones automatizadas e intervención manual para generar el formato de llamada de socorro apropiado.La alerta de socorro enviada por llamada selectiva digital consiste en uno o más intentos de alerta de socorro en los que se transmite un formato de mensaje identificando la estación en peligro y su última posición registrada y, si se conoce, la naturaleza del peligro."

En mis prácticas de radio al hacer el distress sé que la alerta se enviaba por defecto a 'todas las estaciones' y podía llegar a detallar mediante los submenus la naturaleza del peligro, pero en ningún caso el tipo de ayuda solicitado. Entiendo que la ayuda se pediría posteriormente por el 16...