Estoy a punto de comprar un 420

[Derry]

Hola cofrades, vengo poco por aquí pero siempre os leo. Pago para todos y todas.

Os cuento qué me trae por aquí, seré breve: Tengo un Roga 350 vela-motor, con él salgo a navegar a vela por Palamós (Girona) solo y con mi hija de 4 años. Me encanta, pero quiero cambiarlo por algo que me de un poco más de juego y divesión. Por ello estuve buscando Vaurien, Snipes o 420. No encontré ni Vauriens ni Snipes en mi zona pero sí un 420 aparcado en un garage. El barco está full equip y muy bien cuidad, tiene los dos carros, las velas y todo y el precio me cuadra... ahora bien... ¿No la estaré liando? ¿No será demasiado ingobernable para mi solo? Varón, 36 años, 87 kg y poco experto.

Mi plan es correr si puedo, pero pasear y disfrutar sobre todo y, en general saldré por la playa.

Gracias por leerme, esperaré vuestras sugerencias y comentarios y si alguien quiere acompañarme a verlo o a las primeras salidas si lo compro, ya sería la bomba.

Final: si alguno o alguna quiere mi Roga 350, su carro, sus velas y su motor de 6HP no tiene más que avisarme.

Salut!

[Mafin]

Hola cofrade
Un 420 llevado por uno solo es bastante gobernable, siempre que no te metas en lios de mucho viento o en estrecheces de maniobra.
De todas maneras es un barco para dos, y asi disfrutara el proel al trapecio y ambos planeando.
Una buena opcion si no te quieres meter en mas lios (470, por ejemplo)
Disfrutalo
Saludos

[barbarella]

Yo tambièn vì el anuncio.
Es un barco muy divertido.Tuve uno hace 27 años y tambièn venìa de un 350.
El inconveniente que yo le veo, es que necesita dos tripulantes, porque tiene mucha vela y no tiene rizos.
Ese barco tiene dos carlingas para el palo, lo que te permite avanzar el palo y usarlo como si fuera un Finn, sòlo con la mayor.
Sin embargo, despues de haber tenido todo tipo de barcos de vela ligera, 420, 470, snipe, patìn a vela, me acabo de comprar un 350 muy barato y que estoy restaurando, para pasear por la costa de mi zona.
Espero que lo disfrutes y seas capàz de inculcar la aficiòn a tu grumete. Saludos

[Zuga]

Pues yo no estoy de acuerdo.
Un 420 es un barco muy pequeño, muy difícil y bastante inestable.
El Vaurien y, por supuesto, el Snipe, son mucho más adecuados para alguien que, como tu, se declara inexperto.
Te lo digo yo, que tengo un 420 hace muuuuchos años.
Pero claro....si es lo que hay....es lo que hay.

[Derry]

Buenas! Aquí estoy, atento a las noticias MC y respuestas. De momento, con los come tarros de lis cofrades, sigo firme x el 420... Más ideas? Algún colega para ir a verlo o para las primeras salidas? Salut :bridis:

[Derry]

Gracias Zuga! Me encantan el Vaurien y Snipe pero no encuentro nada... Me parece que no hay por aquí, que hay más patines catalanes... Puede ser?

[mazatlan]

En mi opinión el problema del 420 no es tánto gobernarlo sin especiales dificultades, sino llevarlo bien.
Se trata de un barco muy técnico en el que el trimado correcto de las velas o la situación del peso marca la diferencia de ir rápido o no.
El 470 perdona mejor los errores y es rápido en cualquier circunstáncia.
En cualquier caso con viento fresco no son ni uno ni el otro la mejor herramienta para una tripulánte de cuatro años.
Personalmente pasé muy buenos momentos con ámbos pero guardo un mejor recuerdo del 470, aunque llegado el momento de venderlo tiene un mejor mercado el 420 al haber más unidades en uso y por ello usuarios del modelo.
Suerte en tu elección

[Derry]

Gracias Zuga! Me encantan el Vaurien y Snipe pero no encuentro nada... Me parece que no hay por aquí, que hay más patines catalanes... Puede ser?

[alcapar]

87 kg me parece demasiado para un 420, creo que es un barco para 120kg de tripulación. En cuanto vayas a dos te pasas bastante. Tuve uno varios años, es muy divertido, so bien es cierto que lo tuve en pantano.

Yo me iría a un 470.

[Peon]

Cuando vuelcas y te quieres meter dentro del 420 descubres que el francobordo es más alto que el del 470 y cuesta. El 420 es una clase de gente muy joven, y de nivel alto en la actualidad. El snipe pesa bastante, para salir de playa como 175 Kg. así que este barco lo descartaba.

[saladino]

Ya que tienes algo de idea y te gusta la vela,,, Aprovecha el barco si puedes conseguirlo fácilmente ..
Para utilizarlo en modo paseo yo le hice un rizo a la mayor , y además puedo enrollar un poco el foque ,,, puedes hacerlo para ir cogiendo soltura ,, Aunque el barco así va a orzar muy poco .y úsalo con el mar plano , Como decían por aquí , el drizado uno solo es complicado, es conveniente practicarlo..
Después ya tú mismo te irás haciendo con el barco y verás la posibilidad de llevar a la peque (cosa difícil). Lo mejor es que invites a alguien que sepa y le invitas a unas cervecitas,,,
Llevarlo en modo regata tú solo ya es otra historia...

[Questionsailing]

los 420 son bastante blanditos, se deslaminan mucho
yo para uso playero no los veo
optaria por un HC15

[saladino]

Originalmente publicado por Questionsailing

los 420 son bastante blanditos, se deslaminan mucho
yo para uso playero no los veo
optaria por un HC15

El mío sí que aguanta bien la playa , todo el año ,,,: rozadura con arena y piedra, golpes de la ola,,, A lo mejor es porque ya tiene sus añitos y antes eran más duros..

[bogus69]

yo tengo un Gruben modelo Big Gypsi de los 80
diseño aleman.
lo navego solo o con 2 adultos mas y un niño (lo maximo que he cargado)
tiene unos 14 m2 de vela, entre mayor y genoa
la mayor se enrolla en la botabara para achicar paño y para proa he conseguido un foque de 420.
tiene los trapecios para el tripulante, orza abatible completamente escamoteable
mide 4,50 o 4,60 mas o menos.
muy estable, cómodo, bastante duro, lleva un soporte de motor FB para un 2hp o uno electrico.
el palo y la botavara de aluminio.

es mas estable que un 420 o un 470 digamos menos quisquilloso.
aunque no por eso menos divertido.

tiene 2 tambuchos de almacenaje uno a proa y otro a popa, donde se puede guardar todo el material.

con carro de varada combinado con remolque.

y se vende, ver el link debajo de la firma.


una rondita para la gente

[Derry]

Bueno gente! después de leeros 50 veces y valorar otros barcos opté por el 420. Ahora tengo que arbolarlo y estoy un poco liado. Los que tengáis experiencia quizá me podáis responder unas preguntas. Invito birras:

He hecho unas cuantas fotos con preguntas, están aquí debajo. A ver si me podéis dar una mano. y

http://www.evernote.com/shard/s158/s...556c22c8850781

[bogus69]

hola amiguete !
bueno, el de la primer imagen creo que es el desvio de escota y brasa de espi
foto 2, si está firme a los straps, es para tensionarlos, es decir graduan cuanto se estiran segun el largo de las piernas de los tripulantes.

foto 3, alli se ace firme..... algo, NPI

en la 5, por lo general se fija con el pin, muchos quitan el cabo porque la bajan a mano y solo dejan el de subida.

el resto lo tengo que mirar bien
pero mira, para arbolar mirate esta web:
http://www.420esp.com/ckfinder/userf...ning_en(1).pdf

te indica como poner a punto el equipo según el viento con el que vallas a navegar.
para iniciarte, seria bueno coger un punto medio en todos los ajustes, y cuando le tengas tomada la mano, vas hilando mas fino

felicidades !!
haber si me consiguen comprador para mi GABI

[bogus69]

otro consejo.
acercate a un club que tengan flota y pregunta, te sabrán ayudar.
si estas por palamos te será facil.

[bogus69]

te encontre algo mas:
http://onosolar.net/clubalagua/docum...ales/ct420.pdf

[Peon]

Foto 1 Son las poleas de la braza escota

Foto 2 Efectivamente es para cazar la trapa que estará desmultiplicada. 5 a 1 creo. Pero en la práctica debes darte cuenta como habrás visto que todos los reglajes finos se hacen para salir en regata. No serán muy importantes si solo quieres salir a pasear. El barco parece muy moderno y en muy buenas condiciones, enhorabuena, disfrutaras un montón en las planeadas. En el caso de la trapa por ejemplo en los Roga antiguos que había en las escuelas de vela a menudo en la playa, la trapa era un aparejo simple con mordedor.
Para comprender para que sirve la tensión de driza, la trapa y las cuñas que a veces son un cabito o cable con bolitas, piensa que aquí no hay rizos con lo que lo único importante que puedes hacer para dominar el barco es aplanar y bajar el centro vélico cuando empieza a soplar, por esto en los 470, 420, Fd, Vaurien, etc. lo que tienes a mano son esos reglajes, tensión de driza, pajarín, trapa, escoteros, crucetas y carros de mayor y foque y deben funcionar correctamente. Se suelen llevar, en 470 y FD. como 5 o 6 marcas que corresponden a la intensidad del viento en la tensión de driza., si bajas y retrasas el centro vélico el barco se vuelve ardiente y entonces puede ser muy duro, para eso levanta un poco la orza. A medida que sube la fuerza vas bajando, calcula que debes pasar por debajo de la botavara en las viradas. Cuanta más trapa metas más aplanas mayor, pero si quieres bolsa para dar potencia mete unas cuñas.

Foto 3 Se hace firme la braza y escota de spi.
Foto 4 La verdad es que el 420 lo tengo completamente olvidado. Te hablo sobre el 470.
Lo normal y útil para cerrar baluma es montar una pata de gallo. Antes estos barcos llevaban un carro escota (me refiero al 470) pero la efectividad no es comparable con la pata de gallo.Es más, en campeonatos del mundo se han montado barcos sin carro y con pata de gallo. Para esto no necesitas colocar nada en la barra escota. En el 470 moderno se montaba un montecarlo. Tu llevas una polea winche y ese agujerito en la barra escota es para otra polea que sirve de desmultiplicación.
Como una imágen vale más que mil palabras te dejo esta.
http://na.laserperformance.com/images/stories/pdfs/c420/420parts.pdf
Foto 5 el cabo para bajar el timón se hace firme en un cleamclat bajo la caña. Si no lo tuviera te buscas la vida atándolo de cualquier manera( con ballestrinque). Una pequeña cornamusa de plástico vale también.
Foto 6 1 la mordaza que tenía en el 470 era para la driza de spi. Pero puede ser para la tensión de driza. Los demás dreenvios son para orzas tensiones de driza, amantillo de tangón, pajarín y cunnigan con sus respectivos reenvios.. Como al final cada uno los ponía según iban mejor te remito a la imagen a ver sisacas alguna conclusión.
No te apabulles el caso es navegar y con esas nociones de bajar el centro vélico lo tendrás claro enseguida. Un saludo.