Vela ¿Contra en mordaza o Stoper?

[otoio]

Saludos.

El Somo 20 lleva, o al menos Hooper así traía, la contra de botavara en un aparejo simple con dos violines, uno de ellos (el que estaba junto a pie de palo) con una mordaza, un aparejo como éste:

(Perdón por lo cutre de la foto , es el aparejo original que traía, con un cabo viejo, sobre el viejo mantel de la cocina, ambos ya "amortizados")


Lo malo es que el espacio es muy corto, y entre los propios movimientos del violín y la tapa del tambucho... es incómodo para cazar o lascar.

Para solucionar esos inconvenientes, he reenviado a la bañera desde el aparejo, terminando en un stopper.

En esta foto que tomo prestada de Pawnee, del viejo foro, que reproduce bien cómo lo tengo, imaginaos que mi contra es el cabo blanco y marcas azules, que está en el stopper más a estribor:



En principio, va muy bien. Es cómodo para cazar y para lascar, y en eso he ganado mucho.

Mi duda es si estaría mejor en un mordedor (como el que está más a babor en la foto anterior) que en un stopper.

¿La diferencia?
Pues que entiendo que en un caso de apuro (aunque no se me ocurre bien cuál puede ser, veo muy poco probable meter la botavara en el agua, por dimensiones) en un mordedor es mucho más fácil lascar, operando sólo sobre el cabo, mientras que en un stopper hay que ir hasta él para abrir la maneta o palanca, aunque esté accesible desde bañera.

Se agradecen opiniones.

Un saludo

[dunic]

Todo lo que puedas hacer desde la bañera : mejor

[GALACTICA]

Soltar la contra de la botavara es lo último que harías en cualquier imprevisto que te pueda surgir navegando.

El stopper está perfecto y además puedes cazar con el winche que lo tienes justo delante.

No te compliques y unas rondas

[chukel]

Originalmente publicado por GALACTICA

Soltar la contra de la botavara es lo último que harías en cualquier imprevisto que te pueda surgir navegando.

El stopper está perfecto y además puedes cazar con el winche que lo tienes justo delante.

No te compliques y unas rondas

Pues con todos mis respetos, creo que todo lo contrario...

La trapa es el seguro para evitar una orzada navegando en portantes. Cuando el barco se te va de orzada navegando en portantes, debes de largar rápidamente la trapa para abril la mayor por la parte superior de la baluma y descargarla.

Asimismo, si en ceñida has cazado la trapa, para arribar debes de largarlao puedes reventar la botavara.

De hecho, lo normal y recomendable es llevar la trapa a ambos lados del roof en mordazas o montecarlos para que sea fácil largarla incluso desde la banda.

Un saludo

[jiauka]

Originalmente publicado por GALACTICA

Soltar la contra de la botavara es lo último que harías en cualquier imprevisto que te pueda surgir navegando.

El stopper está perfecto y además puedes cazar con el winche que lo tienes justo delante.

No te compliques y unas rondas

No y no, yo la llevo reenviada a ambos lados con.sendas mordazas automáticas y es algo básico en popas.

[Questionsailing]

Aparte que una trapa debe estar lo suficientemente desmultiplicada para poder cazarla a mano, sin winche, por lo menos en esloras medias, en esloras grandes suele ser hasta hidráulica...

[GALACTICA]

Admito mi error es importante tenerla a mano, claro que en regata pues si puede ser importante pero navegando en crucero pues eso cazarla lo justo.

Me aplico a mi mismo la lección.

[otoio]

(Seguiré agradeciendo mientras me queden... )

Originalmente publicado por chukel

Asimismo, si en ceñida has cazado la trapa, para arribar debes de largarlao puedes reventar la botavara.

Vaya, siempre se aprende algo por aquí... Yo pensaba que la contra actuaba igual esté como esté orientada la botavara, teniendo en cuenta que va a pie de palo (haría de gozne).

Originalmente publicado por chukel

De hecho, lo normal y recomendable es llevar la trapa a ambos lados del roof en mordazas o montecarlos para que sea fácil largarla incluso desde la banda.

Originalmente publicado por jiauka

yo la llevo reenviada a ambos lados con.sendas mordazas automáticas y es algo básico en popas.

Igual hablamos de lo mismo, pero cuando me refiero a un stopper, creo que estoy hablando de una mordaza automática de las que dices, Jiauka: Esto es, permite al cabo avanzar en cazado pero no deja ir hacia atrás (lascar) salvo que se levante la maneta.



Y supongo que a lo que se refiere Chukel como mordaza es lo mismo que decía yo (añadiéndole si se quiere un puente)...

[dunic]

Y si en una orzada no largas y la botavara toca el agua :
Botavara o palo

Con rasca y mar- un tripu -con la trapa en el winche y el stoper abierto porsi ...

[jiauka]

Mordaza automatica, la cazas y largas desde el chicote aunque estés a 10 metros de la mordaza.

[danilo]

Originalmente publicado por jiauka

Mordaza automatica, la cazas y largas desde el chicote aunque estés a 10 metros de la mordaza.

esta es la mejor opcion

[aloes]

Me da la impresión, que si lo que te preocupa es la rapidez de la maniobra con o sin apuros de por medio, mas rápido me parece la mordaza. Desde cualquier situación, si llegas al cabo, es cuestión de un tirón. El stoper tienes que llegar fisicamente a el con la mano, lo que obliga a inclinarte mas o menos segun lo cerca que lo tengas y si estás escorado a esa banda, pues te puede resultar incómodo.

...la mordaza automática tiene pinta de costar una passsssstaa, no?

Un saludo

[otoio]

Originalmente publicado por aloes

...la mordaza automática tiene pinta de costar una passsssstaa, no?

Pues (casi) esa misma unos 45 €, veo.
Por ejemplo:
http://www.accastillage-diffusion.es...-mm,13263.html

Añado:
Una igual a la que ha puesto Jiauka, unos 100 $ (unos 75 € más o menos, no?):
https://www.whitworths.com.au/main_i...AbsolutePage=1

[otoio]

Muchas gracias a todos

Estuve ayer documentándome sobre este tema de la trapa o contra de botavara, y la necesidad de soltar o no la misma de urgencia en determinadas circunstancias...

Además de ver que, como siempre, en esto de la vela hay muchas teorías y opiniones aparentemente y, a veces, también realmente encontradas, saco como conclusión que lo que te puede llevar a la necesidad de soltar la contra con urgencia es, básicamente:

1. Cuando en una orzada o escorada grande la botavara va al agua. Básicamente en portantes. (Si meto la botavara en el agua en ceñída, mal rollo )
2. Cuando navegando en portantes-popa empiezas una escorada y entras en riesgo de tener una orzada, para descargar de golpe la presión en la mayor, y evitar la orzada. Aquí, con divergencias en la opinión.

Conforme a mi plan de navegación veo poco probable tanto una como otra.

No obstante, en el piano tengo, junto al stopper que estoy usando, un mordedor (que uso para el amantillo de botavara), al que podría pasar la trapa si la situación se pone dudosa, con lo que podría liberarla desde cualquier lugar.

Creo que el tema me ha quedado bastante claro (siendo vela, por supuesto )

[jiauka]

Originalmente publicado por aloes

...la mordaza automática tiene pinta de costar una passsssstaa, no?

Un saludo

relativo:

Precios de la misma tienda:



40,60€


66,60€

45,40€

Y la facilidad de largar es incomparable a 1 mordedor clásico, sobre todo bajo carga, que es la típica situación de la contra.

Yo llevo 2, 1 a cada banda, navegando en solitario lo veo casi imprescindible, en 1 orzada en popas, entre que llegas y sueltas sobre todo si te queda a sota, es probable que rompas algo o como mínimo acabes en sota "trepando" por el barco.

[otoio]

Jiauka (se me han acabado los agradecimientos ).

La diferencia entre este último que ilustras (el Spinlock PXR) y el que ponías antes (el Spinlock PXR/SW), es que el PXR/SW está diseñado para funcionar en 360º.

Según tu experiencia, el PXR normal, para poder liberar el cabo, ¿admite cierta angulación? ¿Pongamos 45º, o sea, estando la mordaza sobre el roof en crujía liberarlo desde la bañera desde la otra banda?

(la solución de las dos bandas me parece genial, pero el mío es chiquitín, son 2,30 m de manga y la economía...)

y disculpa el interrogatorio

[jiauka]

Yo llevo el fijo ya que la carga de rotura es mayor, para largar no hay mucho problema de angulo, seguro que mas de 45º. Para cazar hay que afinar 1 poco más, pero cazar no es problema.

A la que la economía lo permita, pondré 2 más para el carro de escota de mayor.