La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 27-09-2013, 13:16
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Predeterminado Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

Hola cofrades, quería haceros la siguiente pregunta por si alguno puede aclararme el asunto.
Suponiendo que un barco, en su plaza de amarre en un pantalán, rompa sus amarras como consecuencia de las olas formadas dentro del muelle, y sufra por ello algún golpe, ¿se pueden reclamar los daños al puerto deportivo ?
¿Si esas olas entrasen en el mismo como consecuencia de una deficiente protección y falta de espigón suficiente, se puede reclamar?

En que casos si, y en cuales no.

Gracias a todos y buen fin de semana
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Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
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  #2  
Antiguo 27-09-2013, 13:49
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

no lo veo tan claro si rompe amares ( no se hasta que punto son responsable del estado de las mismas .. )

lo que si se, es que hace años , en el club náutico de Burriana , se rompió el cabo del muerto .
siendo este cabo propiedad del club .
con las olas choco la proa contra el muelle toda la noche , a dia siguiente me llamaron por telefono , contandome la historia y pidiendo ( caso de no poder ir ) el permiso para sacar el barco del agua y reparar .
cuando llegue al sábado siguiente , el barco estaba el el agua , en perfectas condiciones , si no me hubiese llamado , ni me hubiese dado cuenta que mi barco habia sufrido daños algunos .

no hubo que recurir a seguro ni nada .
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Acasimirocasper (27-09-2013)
  #3  
Antiguo 27-09-2013, 14:01
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

Suponiendo un buen estado de las amarras, me refiero a una ola excesiva en el interior de la dársena. Hasta que punto es admisible, y cunado es responsabilidad del puerto y cuando tuya.
Se supone que el puerto tendrá que cumplir unos máximos de ola en el interior.
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  #4  
Antiguo 27-09-2013, 15:22
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Predeterminado Respuesta: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

En dársenas para embarcaciones deportivas la máxima agitación permitida por diseño es de 30 cm (1 pie). Estamos hablando de recomendaciones, no normativa. Los problemas, generalmente, de agitación en los puertos deportivos no se producen por altura de ola exterior, si no por resonancia provocada por características de la propia dársena (poco calado, bordes muy rígidos, reflexión, tipología de las embarcaciones...). También hay casos que se producen por ola exterior pero son muy evidentes (dique de abrigo corto sin contar efecto de difracción, refracción o reflexión de la costa circundante)
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Acasimirocasper (27-09-2013), astrolabio68 (28-09-2013), Keith11 (27-09-2013), serviola3 (27-09-2013), teteluis (01-10-2013), whitecast (27-09-2013)
  #5  
Antiguo 27-09-2013, 15:25
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

Me temo que eso no es responsabilidad del puerto. Se supone que habrá que reclamar al maestro armero (Fomento, Consejería de turno, etc) que en su día aprobaron y dieron el visto bueno a la construcción de dicho puerto. El concesionario además, no estaría facultado para por su cuenta completar obras en diques y defensas...

Respecto a las amarras, la cosa depende. Si son tuyas; nada que reclamar. Si los muertos corresponden al puerto, supongo que son también responsables de su correcto mantenimiento.

Suerte
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  #6  
Antiguo 27-09-2013, 15:32
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

La responsabilidad de tener las amarras en perfectas condiciones de quién es del puerto o del titular del amarre.

Si las amarras son del puerto este es responsable de sus roturas y si no está suficientemente protegido del oleaje pues que pongan amarras más grandes, que yo sepa no hemos tenido ningún huracan ultimamente.

Tu eres un usuario y el puerto te pone las escusas del oleaje, reclama y con abogado ya veras como entonces te escuchan.
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  #7  
Antiguo 27-09-2013, 15:38
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

Si las amarras son propiedad del puerto, éste tendrá que correr con los gastos.
Si no son del puerto, es decir, son del usuario, a reclamar al maestro armero.
Si tienes seguro con daños propios, tienes que dar el parte y que tu compañía reclame al puerto si las amarras son suyas.
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  #8  
Antiguo 27-09-2013, 21:23
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

Cita:
Originalmente publicado por GALACTICA Ver mensaje
La responsabilidad de tener las amarras en perfectas condiciones de quién es del puerto o del titular del amarre.

Si las amarras son del puerto este es responsable de sus roturas y si no está suficientemente protegido del oleaje pues que pongan amarras más grandes, que yo sepa no hemos tenido ningún huracan ultimamente.

Tu eres un usuario y el puerto te pone las escusas del oleaje, reclama y con abogado ya veras como entonces te escuchan.
Tampoco es una cosa tan blanco o negro. Será que los barcos no le pegan "mordiscos" a las guías y luego se callan como putas... claro, luego es culpa del puerto cuando se rompe la guía de marras.



Además, los grilletes se aflojan (por mucho alambre les pongas), los trenzados se deshacen, etc.

Lo que quiero decir es que sí, la mayoría de las veces si se rompe el cabo del muerto es responsabilidad del puerto, pero no siempre es así, porque encontrarse guías mordidas es lo más normal del mundo porque nadie suele avisar si ha enganchado una guía si puede soltarse él solito (que los 150€+ que le suponen no molan).

Respecto a los cabos del barco... responsabilidad del puerto. De todos modos, ¿en vuestros puertos base el personal de marinería no se dedica a comprobar que todo está en buen estado? Porque vamos, nosotros en invierno no hacemos otra cosa que comprobar guías, cabos, grilletes y de poner refuerzos por doquier.
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  #9  
Antiguo 28-09-2013, 00:35
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

En mi caso no se querian hacer responsables de nada con las amarras intactas (de mi propiedad) y el finger roto y destrozado (de la suya, evidentemente). Me dijeron que diera parte al seguro y que entre seguros ya se entenderian , y sino ya sabes lo que te queda abogado y a pleitear.

Suerte y
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  #10  
Antiguo 28-09-2013, 07:36
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

Cita:
Originalmente publicado por marinerodepuerto Ver mensaje
Tampoco es una cosa tan blanco o negro. Será que los barcos no le pegan "mordiscos" a las guías y luego se callan como putas... claro, luego es culpa del puerto cuando se rompe la guía de marras.



Además, los grilletes se aflojan (por mucho alambre les pongas), los trenzados se deshacen, etc.

Lo que quiero decir es que sí, la mayoría de las veces si se rompe el cabo del muerto es responsabilidad del puerto, pero no siempre es así, porque encontrarse guías mordidas es lo más normal del mundo porque nadie suele avisar si ha enganchado una guía si puede soltarse él solito (que los 150€+ que le suponen no molan).

Respecto a los cabos del barco... responsabilidad del puerto. De todos modos, ¿en vuestros puertos base el personal de marinería no se dedica a comprobar que todo está en buen estado? Porque vamos, nosotros en invierno no hacemos otra cosa que comprobar guías, cabos, grilletes y de poner refuerzos por doquier.
Los marineros de los puertos, por lo menos los que yo conozco, ni revisan amarras ni nada parecido. Cuando no tienen a nadie a la vista, se cruzan de brazos y se dedican a que pase el tiempo. Son muy gandules.
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  #11  
Antiguo 28-09-2013, 08:23
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

Más bien los contramaestres y las oficinas del Puerto les fijan otras "labores" de mayor calado y/o visibilidad.
Es difícil encontrar un trabajo con mayor indefinición en las tareas a realizar, la formación requerida, los horarios y los salarios acordes a todo ello...sí pagas con cacahuetes...trabajarás con monos!!.
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"Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
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  #12  
Antiguo 28-09-2013, 08:40
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

Depende del nexo de causalidad entre la responsabilidad del puerto y los daños sufridos, y de que no hayas aceptado expresamente una exoneración de responsabilidad del puerto.
Si el Club o puerto cede onerosamente el atraque, te provee , las amarras, te cobra el mantenimiento del equipo, cuenta con un servicio de vigilancia incluído en el precio del atraque.... y acaba resultando que las amarras no eran suficientemente dimensionadas, el servicio de vigilancia no intervino cuando debía, el muelle no estaba protegido....etc. puedes aspirar a exigir con éxito responsabilidades, generalmente cubiertas por un seguro de Responsabilidad Civil.
Si dejaste tú mismo amarrado el barco de cualquier manera, sin respetar las distancias, con amarras propias y claramente insuficientes... o si has aceptado al tomar el amarre la expresa exoneración de responsabilidad incluída en las condiciones de contratación, no pretendas ahora erigirte contra tus propios actos y no pierdas el tiempo en reclamaciones inviables.
Todos los Clubs tienen cubiertos determinados riesgos. Lo más sencillo preguntar para no dar pasos en falso. Ello no excluye que si por acción u omisión la responsabilidad es clara, puedas exigírsela independientemente de que tenga o no cubierto el riesgo.
Saludos cordiales
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a mazatlan
serviola3 (28-09-2013)
  #13  
Antiguo 28-09-2013, 15:17
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

Cita:
Originalmente publicado por EL GENERAL Ver mensaje
Los marineros de los puertos, por lo menos los que yo conozco, ni revisan amarras ni nada parecido. Cuando no tienen a nadie a la vista, se cruzan de brazos y se dedican a que pase el tiempo. Son muy gandules.
Pues vaya tela, a nosotros se nos hace mucho más llevadera la jornada laboral si estamos ocupados, ni con estrés, ni sin hacer nada.

Ojo, que eso no significa que si nos entra un barco en la otra punta del puerto sin llamar por radio vayamos como si nos llevara el diablo , pero ya te digo que los barcos se revisan de forma individual a diario no menos de un par o tres de veces (si hay previsión de mal tiempo, con mucho ahínco... porque os garantizo que es mejor dejar los barcos bien trincados cuando hay buen tiempo que cuando hay fueraza 7 la espalda lo agradece, hasta el punto que hacemos llamar a muchos armadores cuando hay cosas "raras" (porque muchos no asoman el hocico en los meses de invierno), como alarmas pitando, que la línea de flotación no está como debería de estar (barco escorado), que se les ha roto algún toldo, etc.

En fin, no me extraña que los marineros tengamos tan mala fama en tantos lugares... pero aquí tratamos todos los barcos como si fueran (casi) propios. ¿Que llueve? Pues todos a comprobar que no se nos llenen de agua. ¿Que viene viento? Pues a dejar los barcos alejados del muelle para que no toquen. ¿Que se termina el viento y viene la resaca? A dejarlos más sueltos para que no partan cosas (bien cornamusas del barco o del puerto, bien cabos).

Claro, encima vienen los armadores muchas veces y protestan porque el barco no está como lo dejaron ellos, o que está muy alejado del pantalán y no pueden subir... y eso cuando no salen ellos a navegar teniendo parte no amigable en los días siguientes y lo dejan completamente suelto O se quejan de que hemos subido con zapatos y se lo hemos dejado hecho un cristo. Claro, encima que nos subimos unos cuantos a dejarlo trincado por doquier y a ponerle bien las defensas... tenemos que subir sin zapatos para haber si resbalamos y nos rompemos la crisma....

En fin, es lo que hay.

PD: y la gente es la leche. Ha habido casos de barcos que han dejado por escrito que bajo ningún concepto los marineros podían subirse a su barco. Claro, luego venía la castaña... y todos los barcos de alrededor capeaban el temporal... menos ese, que como no estaba como tocaba se hacía trizas contra el pantalán. Luego se quejaban de que a ver por qué no habíamos hecho nada en casos de castaña a lo que muy amablemente los mandábamos a la mierda y les indicábamos que se aclararan. O nos daban permiso para subir al barco a hacer lo que creyéramos conveniente... o que lo hicieran ellos. Algunos se piensan que nos subimos a los barcos por placer o a cotillear

Cita:
Originalmente publicado por Sachi Ver mensaje
Más bien los contramaestres y las oficinas del Puerto les fijan otras "labores" de mayor calado y/o visibilidad.
Es difícil encontrar un trabajo con mayor indefinición en las tareas a realizar, la formación requerida, los horarios y los salarios acordes a todo ello...sí pagas con cacahuetes...trabajarás con monos!!.
Para mí no hay trabajo con mayor calado y/o visibilidad que ver a los marineros arriba y abajo con cabos y defensas a hombros (que siempre rescatamos defensas flotando por ahí, y no suelen ser reclamadas) comprobando que el mayor número posible de barcos están seguros de cara al mal tiempo.

Y ojo, que aún y así, por mucho que tengas gente 24/7 paseando los pantalanes, se nos hunden barcos y todo... porque algunos, cuando dicen de hundirse, se van para abajo en pocos minutos. Aunque claro, una cosa es que se rompan los fuelles de un barco con colas en buen estado... y la otra que un grifo de fondo "se estropee" en un barco hecho polvo

Editado por marinerodepuerto en 28-09-2013 a las 15:21.
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5 Cofrades agradecieron a marinerodepuerto este mensaje:
GooseWing (11-10-2013), jvales (29-09-2013), konpai (28-09-2013), Sachi (28-09-2013), whitecast (02-10-2013)
  #14  
Antiguo 29-09-2013, 11:01
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

Cita:
Originalmente publicado por EL GENERAL Ver mensaje
Los marineros de los puertos, por lo menos los que yo conozco, ni revisan amarras ni nada parecido. Cuando no tienen a nadie a la vista, se cruzan de brazos y se dedican a que pase el tiempo. Son muy gandules.
Por desgracia es lo que suele suceder

Saludos
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  #15  
Antiguo 29-09-2013, 11:58
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

Ed. Tabernero: Incumple las normas eel foro. Insultos

Editado por Tabernero en 02-10-2013 a las 09:17.
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  #16  
Antiguo 30-09-2013, 23:17
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

[quote=EL GENERAL;1550414]Efectivamente, por mucho que le quieran dorar la pildora, son unos gandules.[

Buenas
no soy marinero pero me preguntaba cuanto tiempo dedicas a trabajar tu y cuanto a vigilar a los marineros para poder valorar tus afirmacion en su justa medida
a esta ronda la pago yo
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  #17  
Antiguo 01-10-2013, 09:41
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

Pues trabajo las horas suficientes para tener un sueldo decente.
No hay que vigilar a los marineros, simplemente tomándote una cerveza ves lo que hacen, o mejor dicho, lo que no hacen.
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  #18  
Antiguo 01-10-2013, 10:26
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

sí pagas con cacahuetes...trabajarás con monos!!.


Muy Muy bueno si señor
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  #19  
Antiguo 01-10-2013, 23:10
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Predeterminado Respuesta: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

Hay puertos que se las traen por su poca seguridad , este de grecia se lleva la palma, no se si tendrá derecho a reclamar pero por lo menos le podía haber puesto defensas

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  #20  
Antiguo 02-10-2013, 07:56
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

En este caso la culpa es del armador, ya que no se ven defensas por ningún lado.
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  #21  
Antiguo 02-10-2013, 12:51
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

Discrepo de lo que decís algunos sobre los marineros de los puertos; en la mayoría de puertos en los que he tenido el barco (ya van unos cuantos) los marineros cumplían su trabajo a la perfección; revisan amarras prácticamente cada día; y al 100% cuando hay aviso de temporal, poniendo defensas y haciendo rondas sin parar, y con la cosa fea metiéndose en berenjenales que no se tendrían que meter, por su propia seguridad.
El problema es que hay mucho amarrista que se piensa que son sus súbditos.
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  #22  
Antiguo 02-10-2013, 17:36
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Predeterminado Re: Posible reclamacion de daños a Puerto Deportivo

depende del puerto y del marinero , como todo , los hay espectaculares , como los de cullera o de san carles de la rapita ,
y luego estan al otro extremo los de la ampliación de RNC Valencia ( conocido como CYES ) donde son ( los mejores ) bagos y incompetentes , dirección incluida ....
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