La Taberna del Puerto Sergio Ponce
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 29-09-2013, 14:26
Avatar de jaime_segar
jaime_segar jaime_segar esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 07-03-2009
Edad: 61
Mensajes: 4
Agradecimientos que ha otorgado: 0
2 Agradecimiento en 1 mensaje
Sexo:
Predeterminado Los obenques no dejan abrir la mayor

Hola amigos,
Tengo un colega que tiene un velero de 27m de eslora, de dos mástiles, que los obenques de la mayor y de la mesana, están tan a popa que no dejan abrir las velas lo suficiente como para navegar de empopada abriendo las velas en orejas de burro.

Él quiere cambiar la jarcia firme y que adelanten los obenques pero yo opino que tampoco es necesario navegar de empopada, sino que navegar a un largo, con el viento por la aleta es mucho mejor, (que en este caso las velas abren lo suficiente), aunque haya que zigzaguear en la travesía.

Es un barco pesado, de casco de acero, 80Tn de desplazamiento. Mástiles de 30m.
450 m2 de velas (contando Génova y trinquete)
No sé la manga.

¿Qué opináis, Es mejor retocar los obenques o no merece la pena?

Muchas gracias a todos.

Saludos,
Jaime Segarra
Citar y responder
  #2  
Antiguo 29-09-2013, 15:49
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 71
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,239 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Los obenques no dejan abrir la mayor

Para empezar tendras que buscar una cuaderna en el sitio adecuado para poner el nuevo cadenote.

Luego cambiar los anclajes en el mastil



Citar y responder
  #3  
Antiguo 29-09-2013, 20:13
Avatar de dunic
dunic dunic esta desconectado
Duque de First
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Barcelona de momento ....
Edad: 77
Mensajes: 11,692
Agradecimientos que ha otorgado: 389
Recibió 1,927 Agradecimientos en 1,352 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Los obenques no dejan abrir la mayor

NO, sin un proyecto de un ingeniero y no creo que se deba hacer
Y para navegar asi, se utiliza el G y la M no la mesana
__________________
Manel - ES3CBQ

Socio fundador Anavre n° 15

en crisis ??
Citar y responder
  #4  
Antiguo 29-09-2013, 20:16
Avatar de jomogar3
jomogar3 jomogar3 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-05-2008
Localización: Murcia
Edad: 47
Mensajes: 2,341
Agradecimientos que ha otorgado: 480
Recibió 503 Agradecimientos en 399 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Los obenques no dejan abrir la mayor

No tocar nada.......al menos eso es lo que yo haría...el fangal puede ser de ordago, sin contar la pasta (que por la eslora no debe de ser un problema para tu colega,no?). Si se ha diseñado así por algo será.....
Saludos
Citar y responder
  #5  
Antiguo 29-09-2013, 20:28
Avatar de vertijean
vertijean vertijean esta desconectado
Abanderador
 
Registrado: 03-02-2009
Localización: mediteraneo
Edad: 52
Mensajes: 6,716
Agradecimientos que ha otorgado: 821
Recibió 1,540 Agradecimientos en 1,036 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Los obenques no dejan abrir la mayor

se a deseñado para ir al largo , es raro , por no decir un error deseñar un de mas de un palo para ir de popa : las velas de un mástil taparían las del mástil mas a proa y estas se quedarían desventadas ...

si quiere ir de popa , mesana abajo , mayor abajo y solo spi simétrico , otra solución : poner genova a una banda y trinqueta a otra banda .

pero ira bastante mas despacio que tirando bordos .

por eso el ingeniero a desechado de primera este rumbo y privilegiado rumbo de traves y ceñida .
Citar y responder
  #6  
Antiguo 29-09-2013, 20:40
Avatar de tonitutusaus
tonitutusaus tonitutusaus esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 31-08-2010
Edad: 58
Mensajes: 1,086
Agradecimientos que ha otorgado: 13
Recibió 313 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Los obenques no dejan abrir la mayor

Hola:

Es un problema habitual. Muchos barcos modernos tienen crucetas muy retrasadas y la mayor solo se puede abrir unos grados.

Los rumbos de popa redonda, se pueden hacer con orejas de burro, pero es mejor un espi simetrico y la mayor todo lo abierta que pueda.

Cambiar los cadenotes y crucetas, en mi opinion una locura!!

Tonitutusaus
Citar y responder
  #7  
Antiguo 29-09-2013, 20:52
Avatar de PIK
PIK PIK esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 29-10-2006
Edad: 59
Mensajes: 2,775
Agradecimientos que ha otorgado: 495
Recibió 1,037 Agradecimientos en 397 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Los obenques no dejan abrir la mayor

Cita:
Originalmente publicado por jaime_segar Ver mensaje
¿Qué opináis, Es mejor retocar los obenques o no merece la pena?

Muchas gracias a todos.

Saludos,
Jaime Segarra
Solo si quieres desarbolar. El ángulo de las crucetas no es casual, está calculado.
De todas formas el rumbo en popa redonda es uno de los peores que hay (sino mira como van los barcos en un bastón en empopada). Es mejor alejarse unos grados de él (si te pintas los vientos reales y aparentes lo ves enseguida).

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a PIK
caribdis (29-09-2013)
  #8  
Antiguo 29-09-2013, 23:50
Avatar de caribdis
caribdis caribdis Conectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-03-2010
Mensajes: 8,687
Agradecimientos que ha otorgado: 5,874
Recibió 9,705 Agradecimientos en 3,755 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Los obenques no dejan abrir la mayor

Yo también creo que hay que acostumbrase a hacer aletas y olvidarse de las popas cerradas. Atangonar es una maniobra delicada y el barco queda "preso" en un bordo sin capacidad de reacción rápida ante una situación imprevista. El rendimiento de las aletas al final es mejor, la bajada de la ola también es más noble y el barco siempre está dispuesto para una trasluchada rápida o para orzar directamente (pensemos en el eventual caso -y que no suceda nunca- de un hombre al agua)..

__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a caribdis este mensaje:
astrolabio68 (30-09-2013), Dibujito (30-09-2013)
  #9  
Antiguo 30-09-2013, 16:45
Avatar de PAMPLONA02
PAMPLONA02 PAMPLONA02 esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 07-06-2010
Localización: CANTABRICO
Edad: 59
Mensajes: 593
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 182 Agradecimientos en 125 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Los obenques no dejan abrir la mayor

ni que se le ocurra hacer nada de eso dile que se compre el mejor spi y se evitara todo lo que te estan diciendo,gasto,roturas importantes ,maniobra restringida etc.ademas los obenques no los puedes poner donde quieras.
Citar y responder
  #10  
Antiguo 30-09-2013, 20:11
Avatar de xaica
xaica xaica esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 23-08-2010
Edad: 45
Mensajes: 131
Agradecimientos que ha otorgado: 151
Recibió 26 Agradecimientos en 15 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Los obenques no dejan abrir la mayor

Cita:
Originalmente publicado por vertijean Ver mensaje
se a deseñado para ir al largo , es raro , por no decir un error deseñar un de mas de un palo para ir de popa : las velas de un mástil taparían las del mástil mas a proa y estas se quedarían desventadas ...

si quiere ir de popa , mesana abajo , mayor abajo y solo spi simétrico , otra solución : poner genova a una banda y trinqueta a otra banda .

pero ira bastante mas despacio que tirando bordos .

por eso el ingeniero a desechado de primera este rumbo y privilegiado rumbo de traves y ceñida .

Una pregunta de novato...
Si, como dices es posible ir con mayor abajo y spi izado. ¿ en este caso el spi se debe atangonar?

Ya digo que es pregunta de novato
Citar y responder
  #11  
Antiguo 30-09-2013, 22:19
Avatar de tonitutusaus
tonitutusaus tonitutusaus esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 31-08-2010
Edad: 58
Mensajes: 1,086
Agradecimientos que ha otorgado: 13
Recibió 313 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Re: Los obenques no dejan abrir la mayor

Cita:
Originalmente publicado por xaica Ver mensaje
Una pregunta de novato...
Si, como dices es posible ir con mayor abajo y spi izado. ¿ en este caso el spi se debe atangonar?

Ya digo que es pregunta de novato
Hombre los espis simetricos, los de largo-empopada siempre van atangonados.

Tonitutusaus
Citar y responder
  #12  
Antiguo 05-10-2013, 20:19
Avatar de ULISES
ULISES ULISES esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 30-10-2006
Localización: costa mediterranea
Edad: 75
Mensajes: 1,475
Agradecimientos que ha otorgado: 1,030
Recibió 423 Agradecimientos en 308 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Los obenques no dejan abrir la mayor


Nunca cambies el diseño de un barco......a no ser que creas que sabes mas queel ingeniero que lo diseñó en su dia............
__________________
"Los barcos estan mas seguros en el puerto,
Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
Paulo Coelho.
Citar y responder
  #13  
Antiguo 05-10-2013, 21:24
Avatar de Ramon Bonifaz
Ramon Bonifaz Ramon Bonifaz esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 11-09-2012
Mensajes: 551
Agradecimientos que ha otorgado: 146
Recibió 96 Agradecimientos en 70 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Los obenques no dejan abrir la mayor

Cita:
Originalmente publicado por PAMPLONA02 Ver mensaje
ni que se le ocurra hacer nada de eso dile que se compre el mejor spi y se evitara todo lo que te estan diciendo,gasto,roturas importantes ,maniobra restringida etc.ademas los obenques no los puedes poner donde quieras.
No creo que tenga problema en comprar el MEJOR SPI
Si yo tuviera un barco de 27 m como el que se describe, no tendría interés en ir de empopada (aunque fuera más rápido, que no lo será, no tendría prisa por llegar). Seguro que navega a un largo de maravilla

Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Sergio Ponce

Etiquetas
empopada, navegar a vela, velero de dos mástiles


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 12:44.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto