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  #1  
Antiguo 15-10-2014, 04:45
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Predeterminado Re: Es el fin de las cartas en papel?

La derrota a la carta una vez por hora en travesía me parece una actitud correcta. Si te cae un rayo y te deja sin gps sabes donde estas y puedes llegar a puerto (algún puerto) por estima... Mas allá de la no-dependencia electrónica, es bonito calcular el abatimiento, el rumbo y la demora a tal o cual punto de referencia en la carta. Es como cocinar una buena salsa o pedir pizza por telefono, comer comes igual, pero no es lo mismo el saborcillo de cada cosa.
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  #2  
Antiguo 15-10-2014, 22:44
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Predeterminado Re: Es el fin de las cartas en papel?

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Originalmente publicado por SuperLii Ver mensaje
Es como cocinar una buena salsa o pedir pizza por telefono, comer comes igual, pero no es lo mismo el saborcillo de cada cosa.
La comparación sería: como cocinar una buena salsa o que te hagan una buena salsa, en ambos casos te comes la salsa, unos se la cocinan (van tomando datos y los pasan a la carta en papel) otros prefieren que la haga el cocinero (la electrónica trabaja por ti)

Saludos y

P.D. En este último caso, puedes retirar la mesa de cartas y aprovechar el espacio para una secadora, tan de moda estos días
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  #3  
Antiguo 17-10-2014, 01:13
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Predeterminado Re: Re: Es el fin de las cartas en papel?

Cita:
Originalmente publicado por HAYMAN Ver mensaje
La comparación sería: como cocinar una buena salsa o que te hagan una buena salsa, en ambos casos te comes la salsa, unos se la cocinan (van tomando datos y los pasan a la carta en papel) otros prefieren que la haga el cocinero (la electrónica trabaja por ti)

Saludos y

P.D. En este último caso, puedes retirar la mesa de cartas y aprovechar el espacio para una secadora, tan de moda estos días
Tienes razón, es como cocinar o pedir por telefono... cuando cocinas tu sabes lo que comes, cuando pides puede o no ser lo que esperas xD
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  #4  
Antiguo 15-10-2014, 07:11
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Predeterminado Re: Es el fin de las cartas en papel?

Se puede navegar sin electrónica y si remontamos 500 años también sin cartas de papel, hay quien lo hizo durante centenares de años, es una cuestión de elección, hay quien le gusta tener un hispanoSuiza.
Este es el 1er barco q tengo con electrónica -digamos completita, y desde hace 5 años nunca he desplegado las cartas.
Llevo distintos dispositivos donde consultar la información digital, unos conectados a las baterias y otros independientes -tablet, smartphone, y lo q si utilizo y mucho, son los derroteros cuando arribo a costas desconocidas.
Creo q hay algo en el olor o en el color del cielo o la forma de las nubes o la manera de formarse la corriente en superficie q también da mucha información de donde estas y eso es más antiguo q las cartas y nadie lo enseña ni lo exige en ningún protocolo, solo son distintos peldaños de una misma escalera donde todos estamos.

Saludos

Editado por en_transit en 15-10-2014 a las 08:14.
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  #5  
Antiguo 15-10-2014, 20:29
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Predeterminado Re: Es el fin de las cartas en papel?

Una muestra de error de carta electrónica.
Disculpar la mala calidad de la imagen, no tengo otra.

El punto azul marcaba el GPS la situación del barco.
El punto rojo es donde estaba atracado dentro el pequeño puerto.

Ploter GARMIN 720
Carta Garmin Mediterranean Sea HXEU718L
Actualizada de Julio de 2014.
Fecha de la foto 16 de agosto de 2014
Puerto de Cap (Ras) Zebib - Tunez
37º15.9904 N 10º 04,1126 E




Entramos con solo E 20' reales, de dia con una visibilidad estupenda.
Con mala visibilidad, de noche y dado el tamaño del puerto (minúsculo)
no lo hubiese intentado, ni papel, ni electrónica, sólo sentido común.

Saludos
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  #6  
Antiguo 15-10-2014, 23:22
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Predeterminado Re: Es el fin de las cartas en papel?

Cita:
Originalmente publicado por en_transit Ver mensaje
Una muestra de error de carta electrónica.
Disculpar la mala calidad de la imagen, no tengo otra.

El punto azul marcaba el GPS la situación del barco.
El punto rojo es donde estaba atracado dentro el pequeño puerto.

Ploter GARMIN 720
Carta Garmin Mediterranean Sea HXEU718L
Actualizada de Julio de 2014.
Fecha de la foto 16 de agosto de 2014
Puerto de Cap (Ras) Zebib - Tunez
37º15.9904 N 10º 04,1126 E




Entramos con solo E 20' reales, de dia con una visibilidad estupenda.
Con mala visibilidad, de noche y dado el tamaño del puerto (minúsculo)
no lo hubiese intentado, ni papel, ni electrónica, sólo sentido común.

Saludos
Tiene toda la pinta de un error del Datum de la carta. Todas las españolas y las de la costa marroquí que son en parte de nuestra competencia, estaban en elipsoide ED50 hasta hace nada, mientras que ahora, desde hace unos 10 años todo se produce en WGS84. En el entorno de la península esa diferencia ronda los 200 m en dirección W-E y unos 300 en N-S.

A ojímetro parece que es eso lo que pasa... o que tienes mal configurado el plotter.

PD: Disculpa, es Túnez y las diferencias serán algo distintas, pero tiene toda la pinta de ser error de Datum, seguro que empleando el Datum local se corrige (que no localizo cual es, casi seguro uno francés, seguramente también ED50)

PD2: lo he vuelto a mirar contra las cartas del OPENCPN donde no figura aun el puerto y contra la orto de Google y si parece un error de las cartas electrónicas, y no un problema de Datum. Por lo que veo es un puerto de reciente contrucción, el punto azul refleja correctamente donde estabas con el barco en el brazo N del espigón, y donde parece haberse construido éste (según la imagen Google) encima de esa zona de farallones donde pareces estar. Eso implica que el espigón que ha reflejado la carta electrónica está clarísimamente mal ubicado más al sur. Puede que el que lo ubicó 'amanuense' fue el que equivocó el Datum. ¡¡que ya le vale!!


Es que con estas cosas tengo vicio
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Editado por genoves en 15-10-2014 a las 23:45. Razón: varios PDs
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  #7  
Antiguo 15-10-2014, 23:36
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Predeterminado Re: Es el fin de las cartas en papel?

gracias por el comentario,
el plotter esta WGS84 si te refieres a esto con la configuración y en los 17 dias q pasamos en Túnez fue el único error q detectamos, hicimos unas 200' y estuvimos en diversos lugares, yo creo q es un error de la carta q situó el nuevo puerto sobre el antiguo q se ve en la foto.

Saludos

Editado por en_transit en 15-10-2014 a las 23:40.
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genoves (15-10-2014)
  #8  
Antiguo 15-10-2014, 23:49
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Predeterminado Re: Es el fin de las cartas en papel?

Me re-cito, si que parece ser un claro error de la carta, y si, si tienes el ploter en WGS84 lo tienes bien configurado.

Cita:
PD2: lo he vuelto a mirar contra las cartas del OPENCPN donde no figura aun el puerto y contra la orto de Google y si parece un error de las cartas electrónicas, y no un problema de Datum. Por lo que veo es un puerto de reciente contrucción, el punto azul refleja correctamente donde estabas con el barco en el brazo N del espigón, y donde parece haberse construido éste (según la imagen Google) encima de esa zona de farallones donde pareces estar. Eso implica que el espigón que ha reflejado la carta electrónica está clarísimamente mal ubicado más al sur. Puede que el que lo ubicó 'amanuense' fue el que equivocó el Datum. ¡¡que ya le vale!!
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en_transit (15-10-2014)
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