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#1
25-11-2006, 01:13
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Bavaria 33
Lamento mensionar a los B, pero son una opción que están hay a muy buen precio y hay que analizarlos. Pos eso, que busco opiniones del B33.
De la página de yates alemanes: http://cms.bavaria-mallorca.de/web/_.../__heading/72/ unidad con dos cabinas, con sólo el equipamiento de serie, y motor 18 HP, sale por 66.811 EUR. Luego la cosa sube, sube y sube . . . Lo he comparado con un similar de construcción y diseño del país, y por el momento el nacional va ganando, pero aún no hay nada decidido. Aquí busco opiniones, consejos y otros puntos de vista sobre el B33 y sobre lo que rodea a BAVARIA. No encuentro a nadie en el punto medio, o hablan maravillas o hechan pestes contra la marca. 
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#2
25-11-2006, 13:16
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Re: Bavaria 33
Cuando buscaba barco probé uno y colgué el análisis en la anterior taberna.
http://latabernadelpuerto.com/foro/v...45154&start=50 Espero que te sea util.  PD: Hay algún que otro insulto... pero mejor ignorarlos 
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#3
26-11-2006, 11:19
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Re: Bavaria 33
Cita:
 No digas que solo hay algún que otro insulto, eso es quedarse un poco, que digo, muy muy corto. De todos modos, después de comparar varias opciones, voy a decir que este modelo, ni es el más barato de precio, ni el que ofrece la mejor relación calidad-precio dentro de ese segmento de precios y tipología de velero, aunque es un modelo correcto. Y para evitar que me ataquen, creo que no dire nada más.
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#4
26-11-2006, 20:10
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Re: Bavaria 33
Cita:
+ 12% IMP.MATRICULACION ¿no?
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#5
26-11-2006, 20:27
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Re: Bavaria 33
Cita:
7989, segun la comparativa de Voiles del mes de octubre el 33 es el mas barato de su categoria a igualdad de equipamiento y todo comprendido, incluido descuentos de distribuidores y me temo que en España tambien si haces bien la comparacion. No te olvides de los "descuentos" que solo conoceras si hablas directamente con el distribuidor, en mi caso fue del orden de un 8% en un Bavaria 30. Es verdad que estos son datos de hace 6 meses, ahora las otras marcas estan bajando precios tambien (alguien empezará a decir dentro de poco que a cambio de bajar la "calidad", supongo), siguiendo las pautas iniciadas por Bavaria hace 4 o 5 años, y puede que las cosas hayan cambiado.
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#6
26-11-2006, 21:36
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Re: Bavaria 33
Es una muy buena relacion calidad-precio, pero para gustos los colores. Yo tengo 2 artículos de revistas: "Skipper" nº275 de enero del 2006 y "Barcos a vela" nº23 de mayo del 2006 y lo ponen francamente bien, pero dime un barco que hayan puesto mal en una revista. El barco tiene una pinta estupenda para crucero y hablan de un precio de 66811€ version estandar franco fábrica y sin IVA (aunque creo que han subido: mira la página de "yates alemanes"). Suerte cofrade.
Una ronda de ginebra azul para todos.
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#7
26-11-2006, 22:23
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Re: Bavaria 33
Ya no la búsqueda de un barco, sino la simple elección del que se quiere, es algo de lo más complicado por los numerosos factores y condicionantes personales que intervienen. En un principio se anda incluso perdido en la búsqueda.
En mi caso empecé por la segunda mano, incluso un OCEANIS 381 me tuvo en un tris, pero un algo me hizo hechar para atras, pasar a encoger la eslora y buscar algo nuevo. Llegamos al BAVARIA 33 de 66.811,00 euros con el equipamiento estándar, más impuestos, más IVA, más esto, más lo otro . . . Luego por un casual descubri el nuevo G10 de astifer en versión crucero 2 cabinas por 60.000,00 euros en versión estándar. Este segundo es un poco más pequeño que el BAVARIA, pero al hacer unos calculitos: BAVARIA 33 tiene 10.65 mts. eslora casco, es decir, un precio de 6.273,33 euros por metros de eslora. Si el G10 tiene 10 metros de eslora de casco, según este cálculo le correspondería un precio de 6.273,33 x 10 = 62.273,33 EUR (y en estándar crucero dos cabinas, se oferta por 60.000 euros) Entonces los encuentro al mismo nivel de precio. Aunque a la "contraria" le gusta más el BAVARIA, y aquí empezaron las dudas. Luego, un par de regatas recientes con amigos y charlas de cafetería de club, y creo descubrir, o más bien convencerme, que lo que busco es algo con más vidilla que un crucero lento. Y ya estamos, comparando ahora DUFOUR 34, RO 340, DEHLER 34, G10 C/R, HANSE, ... Pero es que los barcos de fuera de nuestras fronteras tienen unos precios imposibles, y después de ver una oferta de un G10 CRUCERO/REGATA 3 cabinas con motor de YANMAR de 29HP sail drive, es casi una decisión segura. Pero, .... Pero, aquí que la cabeza empieza a pensar, y mirar para atrás y volverse a plantear que es lo que realmente busca, que sera lo mejor, y empieza a recordar todo lo visto y analizado, todo lo visitado, y renace un recuerdo reciente en el que encuentro el BAVARIA 33, y me veo en la necesidad de preguntar aquí, a ver si descubro cosas nuevas que me ayude. De todas formas, gracias a todo por sus opiniones.  Editado por 7898 en 26-11-2006 a las 22:28.
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#8
26-11-2006, 22:40
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Re: Bavaria 33
¿y quien te ha dicho que el Bavaria 33 sea "lento"?
Yo he navegado en un Bavaria 32 (no un 33, un 32... pero al caso...  )... y de lento nada!!!... necesita un poco de viento para empezar a moverse, pero a la que hay un viento por encima de 8-9 nudos de real el barco ya se mueve y se mueve bien, razonablemente bien para el programa para el que fue diseñado el barco...? Pero, es que por debajo de 8 nudos, o estas en una regata, o motoreta al canto...Evidentemente no podras compararte con un crucero-regata, pero para ser un barco de crucero puro y duro, a la que sople un F2-F3 el barco no se arrastrara... y si no ya me diras...
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#9
26-11-2006, 22:41
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Re: Bavaria 33
Buenassssss
Esta lista está desfasada por unos meses...pero ya ves como se dispara si lo quieres para crucero familiar y amigos. Creo que llega el momento de que vayas a un distribuidor y le dediques tiempo, mucho tiempo para hablar y hablar con él. BAVARIA 33 CRUISER OPCIONES. Piloto automático Raymarine ST4000 Plus MK II 1.182 Display multifunction Raymarine 435 color con antenna GPS 1.246 Instalación de antenna para VHF en tope de mástil y cable 285 VHF Raymarine 54 E con DSC 790 Contrarrígida 302 Mayor de sables forzados 1.151 Instalación de ducha en el baño interior 650 Agua caliente por resistencia en acumulador y/o motor 1.087 Posibilidad de succión por cubierta para tanque aguas fecales 242 Batería adicional de servicio 140 Ah. 285 Radio CD con 2 altavoces interiores 492 Molinete de anclas eléctrico, Lofrans de 1000w 2.140 Ancla 16Kg 425 Cadena de ancla 8 mm diámetro y 50 m de longitud 294 Cornamusas centrales aluminio 216 Motor Volovo-Penta con 29 CV 1.595 Reenvío de escotero mayor (2 poleas, 2 stoppers y cabo) 300 Bimini 2.000 Veleta de acero inoxidable en tope de palo 60 6 amarras y 2 cabos de amarre 375 OTROS. Transporte de Astillero a Ampuriabrava 4.850 Pintado Epoxy primer 1.300 Pintado de antialgas 840 Arboladura 1.500 BARCO 63.621 OPCIONES 15.117 OTROS 8.490 TOTAL SIN: ( IVA, MATRICULACION, SEGURO, GESTORIA, KIT DE SEGURIDAD Y SALVAMENTO) 87.228
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Si bebes no navegues...
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#10
26-11-2006, 23:56
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Re: Bavaria 33
Cita:
Ahora sigamos sumando extras: - Tercera cabina - Piso de la bañera en teca - Altavoces exteriores - Lazy Jack con funda mayor - Detector de gas - Kit salvamento y seguridad - Hélice plegable - Gastos gestoría matriculación - Suplemento del traslado hasta mi puerto desde Ampuribrava Pasamos de los 87.228 euros a los 94.128,00 euros Si pudiera ponerle una orza más profunda serían sobre 3.000,00 euros más (creo), lo cual sumaría en total 97.000,00 EUR. Pero por ese precio me ofertan un CRUCERO/REGATA de tres cabinas, diseño y construción española, con todo lo que Pluto ha indicado más lo que yo he añadido. Pero además, en la lista que me han ofertado pone casco y orza perfiladas, prueba de mar antes de entrega en el pueto de entrega (el mío) y alguna cosilla más. Y entre las teóricas prestaciones y propiedades atribuibles al germano y al hispano, creo que el mito germano pierde. Es otra opción, pero a mi me ha servido para tener la siguiente reflexión, aquí en nuestro país hay opciones posibles tanto o más económicas que incluso los BAVARIAS germanos, o al menos al mismo nivel. Pero como he dicho, la "contraria" tiene una opinión que al final puede hacer inclinar la balanza bastante más en una determinada opción. Creo que por el momento seguiré investigando, haciendo números, y pidiendo ofertas, porque ni yo tengo claro del todo que voy buscando, bueno si se que será un velero y que me entre en mi presupuesto, y creo decidido a estrenar. Editado por 7898 en 26-11-2006 a las 23:59.
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#11
27-11-2006, 00:16
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Re: Bavaria 33
Cita:
Ahora sigamos sumando extras, que necesito o quiero: - Tercera cabina (petición mía o necesidad irrenunciable, por tanto se pide con) - Piso de la bañera en teca (capricho mío irrenunciable, por tanto lo quiero con) - Altavoces exteriores (para mi imprescindibles, por tanto deberá llever) - Lazy Jack con funda mayor (para mi imprescindibles, por tanto deberá llever) - Detector de gas (necesario por norma) - Kit salvamento zona 4 (necesario por norma) - Hélice plegable (un capricho imprescindible) - Gastos gestoría matriculación - Suplemento del traslado hasta mi puerto desde Ampuribrava Pasamos de los 87.228 euros a los 94.128,00 euros (Eso partiendo del precio que nos da Pluto con el descuento, porque si partimos del precio base que tengo 66.811 EUR, entonces no son 94.128,00 serían 97.318,00 EUR). Si pudiera ponerle una orza más profunda serían sobre 3.000,00 euros más (creo), lo cual sumaría en total 97.000,00 EUR., en vez de los 94.128 Pero por ese precio me ofertan un CRUCERO/REGATA de tres cabinas, CON TODO LO LISTADO AÑADIDO A LO ESTÁNDAR, de diseño y construción española, con todo lo que Pluto ha indicado más lo que yo he añadido. Pero además, en la lista que me han ofertado pone casco y orza perfiladas, prueba de mar antes de entrega en el pueto de entrega (el mío) y alguna cosilla más. Y entre las teóricas prestaciones y propiedades atribuibles al germano y al hispano, creo que el mito germano pierde. Es otra opción, pero a mi me ha servido para tener la siguiente reflexión, aquí en nuestro país hay opciones posibles tanto o más económicas que incluso los BAVARIAS germanos, o al menos al mismo nivel. Pero como he dicho, la "contraria" tiene una opinión que al fianl puede hacer inclinar la balanza bastante más en una determinada opción. Creo que por el momento seguiré investigando, haciendo números, y pidiendo ofertas, porque ni yo tengo claro del todo que voy buscando, bueno sí, que sea velero, que me entre en mi presupuesto, y tenga el visto bueno o el beneplácito de la señora. Editado por 7898 en 27-11-2006 a las 00:26.
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#12
27-11-2006, 00:20
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Re: Bavaria 33
He navegado en varios Bavarias,no patroneándolos, y a mi no me han disgustado ,el barco español al que haces referencia no lo conozco,perdona la ignorancia, podías dar algun dato mas.
Por último conozco muchos armadores de Bavaria y están muy contentos. Seguro que la elección que hagas será buena,sea la que sea
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#13
27-11-2006, 13:03
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Re: Bavaria 33
Cita:
Según la propaganda del propia astillero español y la información que tengo, puedo decir que la cosa es más o menos asín: De la esperiencia y resultados de modelos previos, ASTIFER (Astilleros Deportivos Ferrol) lanza un nuevo modelo novedad 2007 que sustituye al Golfiño 34. El nuevo G10 se presenta al mercado en dos posibles modelos en base a un nuevo casco común: G10 CRUCERO con un precio estándar inicial de 60.000 EUR G10 CRUCERO/REGATA con un precio estándar de 70.000 EUR Ambos modelos tiene versión de dos cabinas (que es la del precio estándar) y una segunda versión posible de tres cabinas. Las principales diferencias del CRUCERO/REGATA con el CRUCERO, son que el primero tiene una orza más profunda, un palo de regata más largo, más superficie vélica, más maniobra pensada para regatistas, y más detallitos. El que estaba comparando con el BAV33 es el G10 crucero. Como estoy en plan caprichoso con búsqueda de velocidad, pues como dije me pase a mirar los CRUCEROS/REGATA. Ah!!!! y primer disgusto, la serie MATCH de BAVARIA parece que ya no se hace, y mira que probé el 35 MATCH y me gustó un montón, lo vi un gran barco. Que si es crucero regata, quiero que el barco me venga con todo esto: - 3 cabinas dobles - Motor interior 29 HP con sail drive - Gobierno en timonería con compás y rueda de carbono - Piloto Automático en interior timonería RAYMARINE - Fondo del piso de la cubierta en teca - Carro de escota de mayor delante de la timonería, y de longitud larga - Molinete eléctrico - Pasamanos en teca sobre caseta - Ancla, cadena y cabo fondeo - 4 Amarras y 6 defensas - Enrollador de génova - Génova enrollable con banda protectora - Mayor - Lazy jack y funda mayor - Contra rígida - Bimini - Ducha en bañera - Escalera de baño - Portillos extras practicables en cabinas popa - Radio FM-CD con altavoces en interior - Altavoces exteriores - Agua caliente (calentador con resistencia 220v. y conexión a intercambiador calor del motor) - Aseo interior con ducha con agua caliente - Desagüe de ducha independiente, evacuación de aguas directa por bomba al mar - Tanque de aguas fecales con válvula 3 vías, bomba descarga al mar, descarga a tierra y filtro antiolores - Tres baterías y cargador con toma tierra 220 - Cocina de gas con horno - Detector de gas - Nevera eléctrica 12 v. - Equipo navegación y salvamento - Piloto automático RAYMARINE - GPS con antena exterior RAYMARINE - corredera y sonda RAYMARINE - VHF con LSD RAYMARINE con antena en mástil - Reloj tridata RAYMARINE - Reloj piloto automático - Reloj de viento - Hélice plegable - Perfilado de casco, orza y timón - Preparación casco y antifouling - Traslado desde el astillero hasta mi puerto en Mediterráneo - Arboladura, trimado, puesta a flote - Gestión, inscripción y matriculación en capitanía Bueno, pues para todo esto, y con todo esto, me ofertan un G10 CRUCERO/REGATA 3 cabinas con YANMAR 29 HP sail drive (repito con todo lo de la lista además del equipamiento estándar, aunque algunas cosas de la lista son del estándar) por 97.000 EUROS + impuestos (el transporte ya me viene incluido en el precio), creo que mis 27.000 euros de extras o caprichos son fundamentales para mi.  Editado por 7898 en 27-11-2006 a las 17:19.
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#14
27-11-2006, 13:05
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Re: Bavaria 33
Y ahora, tras el paréntesis anterior, y volviendo al tema BAVARIA. Digo que me parece un buen barco, y realmente no entiendo el porqué de su tan mala fama en los foros.
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#15
27-11-2006, 23:08
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Re: Bavaria 33
Insisto. Revisad bien las cuentas, a mi no me salen las mismas. Cuando compre el Bavaria 30 dude si comprarme el 33 pues la diferencia era "solo" de 21.000 €. Las opciones cuestan practicamente lo mismo y a mi el 30 con muchas opciones me ha salido por 69.000€, incluido seguro, gestoria, matriculacion, iva (ojo sobre que cantidad se calcula que no es el total!) transporte, arboladura, patente,... La orza estandar es la larga (1,85)
Opciones incluidas: Piloto automatico Raymarine S2 Plotter Raymarine C70 Antena GPS Raymarine Teca en suelo de bañera Instalación de antena para VHF en tope de mástil y cable Contra rígida Mayor Full Batten Instalación de ducha en el baño interior Agua caliente por resistencia en acumulador y/o motor Posibilidad succión por cubierta para tanque aguas fecales Molinete de anclas eléctrico Cornamusas centrales aluminio Entrada lateral por guardamancebos Barra escota mayor Doble emisora VHF Navman 7110 Bimini Fondeo Delta mas 50m cadena Total:Bav 30: 69.000€-Bav33: 90.000€ Yo tambien me espera un barco mas lento. Pero no lo parece. Un consejo: pedid del astillero solo las opciones que es mejor poner en el astillero, el resto aqui, la diferencia es enorme (Bimini, electronica, antena, VHF, fondeo, amarras, patente,..) Insisto, hablar directamente con el distribuidor de vuestra zona. No vendo Bavarias, pero creo necesario que la informacion sea correcta, suficiente desinformacion hay ya sobre esta marca.
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#16
28-11-2006, 09:37
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Re: Bavaria 33
Voy a hacer algo que casi nunca he hecho, pero ya que el tema va discurriendo razonablemnete bien, voy a dar mi opinión sobre el bavaria 30, barco que he tenido la ocasión de probar y analizar recientemente.
Partiendo de la base de que esto es una opinión personal y que su concepto no me gusta, es decir, demasiado acrucerado y demasiada obra muerta, el barco no está nada mal. Sus acabados tanto exteriores como interiores son mas que correctos. Su acastillaje es todo de primeras marcas y su habitabilidad espectacular para un barco de 9 metros, lo que evidentemente va en detrimento del exterior. Los fallos de acabado que he podido detectar se limitan a alguna puerta de armaritos más alta que otra y algún que otro pegotón de silicona, por ejemplo en los altavoces exteriores, seguramente más acachacable al montador local que al astillero. La sujección de la orza y cadenotes, quizá se podrían haber reforzado mas, aunque claro, hablamos de un 30 pies, no de un 40, por lo que seguramente será suficiente. En el exterior, no me gustó nada la posición de los winches de génova que están demasiado retrasados y resulta muy incómodo su uso; los winches del piano sólo llevan una velocidad y el escotero de mayor es un extra, pero sobre todo lo que me parece una barbaridad es esa pedazo de bitácora en la bañera con nevera de hielo fija que hace de mesa. Si ya partimos de la base que no es un barco para llevar rueda, imaginaos el espacio que queda en bañera para pasar de un lado a otro: ridículo a poco que haya tres personas hay que pedir turno para ir a hacer banda. Evidentemente, para otro sector de clientes, esto que digo les parecerá una enorme ventaja. Salimos a navegar con él con 20-25 nudos de viento y mar bastante formada. Tomamos un rizo y el génova completo sin enrollar y la verdad es que el barco se comportó en todo momento bastante bien y rápido. Dimos algunos pantocazos y no se descuageringó, ni se cayó la orza ni el palo, pero insisto, además de que íbamos siete a bordo, las maniobras iran incomodísmas por la posición de los winches y por el paso de banda a banda. Se me olvidaba un detalle incomprensible. El génova para enrollador viene sin banda de protección solar. Resumiendo, un barco que no me compraría porque no es mi concepto de navegación, pero que me pareció de calidad similar a otras marcas francesas y alemanas. El precio, al menos para esta unidad es bastante superior al que comenta Marlow, si bien su armador lo ha puesto full-equip. Ya lo dije hace años en otro hilo... ni son tan malos, ni son tan baratos... tienen una adecuada relación precio-calidad. Por favor, las sillas que me lanzéis que no destrocen las nuevas barricas de ron añejo. Ciao
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 ... de la cofradía de los maceteros de la costa.La esperanza es esa puta vestida de verde. El Maki
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#17
28-11-2006, 11:33
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Re: Bavaria 33
Cita:
Me recuerda a los chavales que se compran una chatarra con ruedas, y de momento le ponen un equipo de música que vale más que el coche... 
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#18
28-11-2006, 11:50
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Re: Bavaria 33
Cita:
Me parece que has conseguido un muy buen precio, yo tenía más o menos ese mismo presupuesto pero mucho más pelado !!!!!
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#20
30-11-2006, 22:00
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Re: Bavaria 33
Cita:
 , a mi me gustaría ese capricho, que mola un mazo y no veas como farda, además de verle otras ventajas.Pero mira va incluido en el precio, a ver si me consigues un presupuesto mejorcito, con todo lo de la lista. ARRIBA el tema de los BAVARIA (UP!!!), al menos mucho más coherente y digno que otros que acabo de leer que para mi no tiene definición (y no mencionaré el nombre del modelo, marca o persona no sea que me vayan a investigar y denunciar). ¿Qué cosas, verdad? Editado por 7898 en 30-11-2006 a las 22:03.
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#21
01-12-2006, 08:52
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Re: Bavaria 33
Me sumo a la opinión de Rapperrr que considero ecuánime y objetiva, tengo un Bv 30 desde hace unos meses, y el motivo de no comprar el 33 fue basicámente por cuestiones de amarre, puesto que el precio final difería en unos 24.000 euros, pero tuve la oprtunidad de probarlo y me parece un buen barco con una excelente relación calidad- precio.
Unas para todos con mis disculpas y el ánimo de que sigamos todos en este tono de corrección.
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