Debo poner burdas?

[mr.robinson]

Muy buenas a todos!
Tengo una duda que no sé como resolver... mi barco está aparejado a tope de palo, con dos pisos de crucetas rectas. Tiene obenque alto, otro obenque desde la segunda cruceta, ademas de un obenquillo a la altura de la primera cruceta que tira hacia popa y dos babystays, uno por cruceta.
La cuestión es que cuando hay oleaje, a la altura de la segunda cruceta el palo pandea bastante con los pantocazos, ya que no hay nada que lo sujete en su movimiento hacia proa.
Ya se que en aparejos fraccionados la burdas son vitales, pero en mi caso veis necesario instalarlas?
Hasta ahora no tuve ningún problema en ningún rumbo, pero también es cierto que nunca pillé mas de 25-30 nudos...que no es que quiera más viento y ola, pero algún dia me va a pillar, y no quiero que ese día se me venga todo abajo!

Birras para todos!!

[en_transit]

Si no hay obenques retrasados a la altura de la segunda cruceta, deberia haber burdas.
El estay de 2da cruceta, estay de trinqueta, se usa para envergar una vela con tiempo fresco. Si este es tu caso las burdas seran imprescindibles cuando izes la trinqueta, deberás tensar burda de barlovento antes de cazar escota.
Si es un babyestay y no se utiliza nunca para poner trapo, igual puedes aguantar así, pero es una solución rara, de que barco se trata?

Saludos

[cierraelpico]

Buenos dias bon dia

Dos baby stay?

Uno sera estay de trinqueta no?

Si va a haber una trinqueta y nada compensa el tiro

Navegando sin trinqueta, mi barco tiene todos los obenques en el mismo plano y crucetas rectas y no pasa nada, pero el palo es un poste de narices

[Javi-Miss Regina]

Las burdas son imprescindibles si llevas trinqueta en la primera cruceta, yo puse unas de dyneema, la verdad es que me resistí hasta el último momento porque no quería complicar mas la maniobra y pensé en poner un violín, pero realmente no hace el mismo efecto, solo le da rigidez a la parte superior del palo. Al final tengo que decir que se manejan fácilmente.

[mr.robinson]

Buenas de nuevo,

Gracias por las respuestas.
El barco es un Scampi 30, típico half tonner de los 70, diseño de Peter Norlin y contruido en Suecia Por Albin.
A mi también me sorprendió que llevara dos babystays, pero es así ya que arraigan ambos en un mismo punto que ademas está muy cercano al palo...no hay ninguna posibilidad de poner una vela en ellos...

Carajillos para todo el mundo!!

[CAL]

http://www.histoiredeshalfs.com/Scampi.htm

Lleva 2 obenques bajos popeles y 2 proeles, no 2 babys. No lleva burdas.

Saludos

[biker62]

Originalmente publicado por CAL

http://www.histoiredeshalfs.com/Scampi.htm

Lleva 2 obenques bajos popeles y 2 proeles, no 2 babys. No lleva burdas.

Saludos

No cuadra lo que dice mr. robinson con lo que se lee en la reseña que adjuntas. El compañero habla de dos pisos de crucetas y en la prueba de "Neptune Nautisme" de 1970 hablan de un palo con un solo piso de crucetas.

[CAL]

Llevas razón, no leí bien el mensaje.
Le pasará como al Rush, el de 2 crucetas a tope de palo sí lleva burdas y el de una no.
Saludos

[mr.robinson]

Es que hubo varias versiones... la primera es de un solo piso de crucetas, las posteriores son con dos pisos de crucetas, y os juro que lleva dos babystays
La jarcia es exactamente como la describo, de ahí mis dudas...

Venga animaros a dar mas opiniones!

[mr.robinson]

uploadfromtaptalk1447505238280.jpguploadfromtaptalk1447505376941.jpg

Añado un par de fotos a ver si así nos aclaramos mejor!

[en_transit]

Creo q un par de burdas, complican un poco la maniobra, pero no le irian nada mal a este aparejo.
Saludos

[J.R.]

¿Podría ser que uno de los dos bay-stays fuera un añadido posterior, de alguno de los armadores previos del barco?

[mr.robinson]

Originalmente publicado por J.R.

¿Podría ser que uno de los dos bay-stays fuera un añadido posterior, de alguno de los armadores previos del barco?

No, todos los Scampi mk3 llevan dos babystays...la cuestión es si poner burdas es vital o no... yo llevo navegando mas de un año asi, y me consta que su antiguo propietario también lo navego de éste modo sin que pasara nada...
De ahí la duda... está claro que si fuera aparejo fraccionado con cruceta recta seria indispensable, pero al ser a tope, es solamente recomendable?
Alguna opinión más??

[mazatlan]

Pero en la foto se divisa el anclaje de un obenque corto a proa del mástil y el anclaje del obenque alto claramente a popa del mástil, lo que a priori debería servir para evitar el movimiento que indicas del mástil.
Saludos

[mr.robinson]

Originalmente publicado por mazatlan

Pero en la foto se divisa el anclaje de un obenque corto a proa del mástil y el anclaje del obenque alto claramente a popa del mástil, lo que a priori debería servir para evitar el movimiento que indicas del mástil.
Saludos

Igual la foto engaña un poco... a proa del mastil tiene dos babystays, uno por cruceta, pero a popa del mastil sólo hay uno, que es el que parte de la primera cruceta... desde la segunda cruceta solo sale uno hacia proa... ninguno hacia popa, por eso tiene el palo ese pandeo que comentaba...

[DavidElMarino]

Perdonar mi total ignorancia, pero este tema nunca me lo he planteado y lo desconozco totalmente.

Entiendo que tu barco tiene:
- un stay (del tope del palo hasta la proa) con enrollador
- un backstay
- unos obenques a distintas alturas y fijados unos a proa ( lo que llamas babystays) y otros a popa.

¿Por qué con esa sujeción no basta para mantener el palo?

Unas rondas

[Javi-Miss Regina]

Pues visto como es, yo no creo que sean necesarias las burdas. Tal vez un violín si se le quiere dar rigidez a la parte superior del palo, aunque si el barco está diseñado así me imagino que será suficiente como está.

¿Has comprobado si está bien trimada la jarcia fija?

[mr.robinson]

Originalmente publicado por DavidElMarino

Perdonar mi total ignorancia, pero este tema nunca me lo he planteado y lo desconozco totalmente.

Entiendo que tu barco tiene:
- un stay (del tope del palo hasta la proa) con enrollador
- un backstay
- unos obenques a distintas alturas y fijados unos a proa ( lo que llamas babystays) y otros a popa.

¿Por qué con esa sujeción no basta para mantener el palo?

Unas rondas

Efectivamente es algo así... no es que no baste para aguantar el palo, es que si el palo se mueve mucho, es posible que un dia con muuucho viento mas pantocazo del fuerte de verdad, ese movimiento puede ser peligroso... con las burdas lo minimizas y te ahorras el riesgo...

[mr.robinson]

Originalmente publicado por javibrokmmm

Pues visto como es, yo no creo que sean necesarias las burdas. Tal vez un violín si se le quiere dar rigidez a la parte superior del palo, aunque si el barco está diseñado así me imagino que será suficiente como está.

¿Has comprobado si está bien trimada la jarcia fija?

La jarcia está bien trimada...le he preguntado a varias personas y todas lo han visto bien....
Yo también creo que el barco aguanta asi perfectamente, pero con mal tiempo de verdad esas burdas se echan de menos si no están... y a lo mejor hasta son interesantes como un reglaje mas para trimar el palo...

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por mr.robinson

La jarcia está bien trimada...le he preguntado a varias personas y todas lo han visto bien....
Yo también creo que el barco aguanta asi perfectamente, pero con mal tiempo de verdad esas burdas se echan de menos si no están... y a lo mejor hasta son interesantes como un reglaje mas para trimar el palo...

Pues sí, si no te importa añadir otra cosa mas a la maniobra, tal vez no estén de más y sobre todo puedas ir mas tranquilo. Como dije en otro post yo me resistí a ponerlas al principio pero el manejo es bastante sencillo y no me complica nada.

[skovela]

Yo lo que observo en las fotos es que llevas un tensor de back por cascada de poleas. En un aparejo a tope de palo y más a partir de cierto tamaño, creo que es insuficiente. Es rápido pero tiene poca fuerza. Un tensor de volante o mejor un hidráulico, te ponen el stay proel a tope de tensión y dejará de pandearte en ola. Los baby están para dejar la "panza" del palo a proa mientras la perilla va hacia popa pero necesitan tensión del back para trabajar de esa forma.

Unas

[cierraelpico]

Buenas noches bona nit


Hombre, daño no le van a hacer un par de burdas y es una gozad como aguantan el palo

Tuve un barco con burdas 23 años y fue de maravilla siempre, las burdas no daban mucho trabajo, solo acordarse en cada virada

De todas maneras tu barco no es precisamente nuevo y hay mas como el tuyo, si el tuyo y los demas han aguantado todo este tiempo sin burdas, porque preocuparse?

[mr.robinson]

Originalmente publicado por skovela

Yo lo que observo en las fotos es que llevas un tensor de back por cascada de poleas. En un aparejo a tope de palo y más a partir de cierto tamaño, creo que es insuficiente. Es rápido pero tiene poca fuerza. Un tensor de volante o mejor un hidráulico, te ponen el stay proel a tope de tensión y dejará de pandearte en ola. Los baby están para dejar la "panza" del palo a proa mientras la perilla va hacia popa pero necesitan tensión del back para trabajar de esa forma.

Unas

Buenas,
Me deja un poco preocupado eso que dices... el cable flexible del backstay, lo que sería la pata de gallo en si, estaba deshilachado y decidí cambiarlo. Antes de hacerlo un especialista me comentó que aprovechara y sacara mi viejo sistema de volante, para poner una cascada de poleas que es mucho mas cómodo... he de decir que si tiras a tope del sistema tanto el back como el stay quedan bien tensos y la perilla del palo se mueve hacia atrás correctamente...
Ahora bien, si que es cierto que probablemente con un volante cogería mas tensión... aunque creo que tampoco evitaría ese pandeo... como aún conservo el volante voy a probarlo a ver que pasa...
Gracias por el aporte! ¡

[mr.robinson]

Originalmente publicado por cierraelpico

Buenas noches bona nit


Hombre, daño no le van a hacer un par de burdas y es una gozad como aguantan el palo

Tuve un barco con burdas 23 años y fue de maravilla siempre, las burdas no daban mucho trabajo, solo acordarse en cada virada

De todas maneras tu barco no es precisamente nuevo y hay mas como el tuyo, si el tuyo y los demas han aguantado todo este tiempo sin burdas, porque preocuparse?

Ése razonamiento ya me lo había hecho yo... si lleva así toda la vida y no paso nada porqué preocuparse? El caso es que viendo vídeos, he encontrado algunos que las llevan y otros que no...un lío!