Bricobarco Mas amperios, alternador nuevo y placa solar flexible I

[cierraelpico]

Buenas noches bona nit

Los barcos de hace 25 años no estaban pensados para grandes consumidores eléctricos
Ya lo he contado en otras ocasiones, he hecho optimizaciones para evitar caidas de tension o perdidas inútiles de carga. He montado un controlador NASA , etc.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...light=arranque

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...light=arranque



Todo ha dado buen resultado pero, para tener verdadero confort hay que mejorar las fuentes de generación. He optad por dos sistemas cuyo montaje ire desarrollando en paralelo en dos hilos , aunque puede que los "poyaques" me lleven a un tercero


Empecemos con el Alternador

Mi motor lleva un alternador de 40 Amperios. Es evidente que para un banco de 3 baterias de 90 AH cada una es justillo. Aunque su rendimiento fuera óptimo y siempre diera los 40A, cosa que dista mucho de suceder, para una descarga del 30% (nada descabellada) tardaria:

90x 3= 270 AH de capacidad total

270x 30% = 81 AH " a rellenar"

81/40 = 2 horas , que en realidad son 3 o 4 pues a medida que aumenta la carga de la bateria el regulador hace disminuir la carga que da el alternador

4 H es demasiado.


He optado por buscar un alternador de automoción grande pero que quepa y el actual Mitsubishi de 40 quedara como recambio





Despues de cenar sigo

[Jarcio]

Me interesa el tema..... ¿Has cenado?

[SSI]

Por ampliar información …….

http://marabierto.eu/sites/default/f...eguladores.pdf

http://www.adverc.co.uk/products/

Quedo a la espera de ver los resultados obtenidos y propuestas de Cierraelpico …….

[cierraelpico]

Buenos dias bon dia

Originalmente publicado por Jarcio

Me interesa el tema..... ¿Has cenado?

sigo contando


He descartado el tema Adverc, estuve muy a punto pero no

1. aunque el adverc optimice la carga , como mucho seran 40A y el nuevo alternador da 80A
2. desde el punto de vista fiabiilidad asi me queda 1 alternador potente y uno de recambio del otro modo tengo 2 aparartos con posibilidad de averia en serie , un alternador (viejo) y un adverc
3.la funcion dregulador "inteligente la aportara la placa solar, es cuestion de poner el motor en marcha para hacer los primeros amperios (baterias vacias) y acabar de llenar con las placas


bien, seguimos:

escoger alternador, he recurrid al consejo de u taller de toda la vida, de automocion pero que tambien trabaja para pescadores y para algunos "clasicos " de la nautica en barcelona







hay que estudiar muy bien dimensiones y encaje , luego ampliare información. Acabo desmontando el alternador y llevándolo al taller







también los terminales








y aqui sale el primer "poyaque"



una vez desmontado el alternador queda bien a mano sacar el haz tubular de refrigeración y limpiarlo bien no?










bien esto fue la semana pasada. Sacaré un hilo con esta historia para no liar este

Ahora voy a seguir currando. Objetivo ,acabar con el haz tubular y dejar el alternador nuevo puesto para ver si necesita algun ajuste

[Javi-Miss Regina]

Uff, el tan peligroso "poyaque" , espero que no se te complique demasiado.

Sigo atento al tema del alternador

[cierraelpico]

Buenas tardes bona tarda

Ya os contare pero éxito rotundo con el alternador

Da gusto como carga

[ManelvallsVila]

Muy bien por esta decision Cierraelpico,

Yo paso 5 meses fuera de la toma 220 y tambien tome una decision parecida.

Al final, con dos placas de 125w encima del bimini, evitando al maximo las posibles sombras, y sin ser orientables, o sea fijas, cada dia a las 10 de la mañana (en verano), el monitor de baterias, marca 104%, valor que alcanzo como máximo con el cargador de baterias de 220v.

Llevo 400 Amperios de banco de servicios, y 90 de motor.

Estan aisladas, y la de motor solo se carga cuando funciona el motor, a no ser que yo las conecte manualmente con una llave.

Siempre tengo la nevera en marcha a 4°, y cuando estoy, suma la electrónica, luces interiores y exteriores, luz de fondeo, etc...

Por las mañanas antes de salir el sol, tengo un consumo del 85 o 80%, 30 amperios?

La carga no es muy potente, pero es eficaz, y una vez alcanza el 104%, el consumo electrico momentaneo lo suministran las placas solares, incluso los días nublados.

Fue de las mejores inversiones que hemos hecho a bordo.

[cierraelpico]

Buenos dias bon dia




Os cuento el tema del alternador y me voy a por las placas solares




El objetivo es que el montaje de los dos alternadores quede de manera que ambos sean totalmente intercambiables y que el dia que pase algo se pueda montarse el pequeño y seguir navegando

Para ello hay que estudiar la compatibilidad geométrica y la eléctrica del conjunto


Vamos a por la geométrica.


En primer lugar el nuevo alternador ha de caber en su emplazamiento, para ello toca medir y asegurarse "in situ"




ojo que por detrás ha de caber!




Cuanta mierda XD habrá que petrolear


Bien esto es la base pero fijémonos en los puntos de sujeción. Aquí debo decir que esta parte es fundamental, la base del éxito es que todo esto se trabaje en el taller y vayamos a bordo con todo preparado y ajustado. Nos llevó casi dos horas con Felipe el dueño del taller ,probando tornillos, etc



El punto de sujeción inferior es un eje cuya longitud es diferente según el alternador en particular en este caso no coincide un alternador con el otro ni con el motor ,claro


el nuevo




El motor





El viejo , si os fijáis lleva ya un casquillo





Bien hay que preparar casquillos para el eje nuevo . Un truquillo fijaros en la foto del alternador nuevo hay un casquillo deslizante en la para trasera, este casquillo se aprieta con la tuerca del eje y ajusta la geometria del conjunto


hay que encontrar el tornillo adecuado, semi roscado ( solo tiene rosca la parte final del tornillo)


Bien, fijada la parte inferior encontrar un tornillo macho /hembra para la superior compatible con el tensor y ya solo nos queda la polea


Hay que asegurarse que la polea va a quedar bien alineada por lo que de nuevo a medir (Felipe se dio un hartón de pie de rey).Hubo que poner un par de arandelas por detrás de la polea nueva para ganar 2mm. Esto es importante para que la correa quede bien alineada


El resultado fue perfecto.



El alternador nuevo entra como un guante





Compatibilidad eléctrica


Los alternadores llevan tres conexiones, la del + la del excitador ("lampara") y la del cuenta vueltas. Hay que estudiar cual es cual y asegurarse que los terminales son compatibles















Solo ha habido que retocar a bordo el diámetro del terminal del + que he repasado con la taladradora



Arrancar y a cargar. Las baterías estaban llenas por lo que no he podido comprobar con toda la carga pero cargar, carga. el cuenta vueltas funciona, los chivatos también y con la bateria al 95 % le sigue metiendo amperios a unos 14,3 V.

[LSV]

Yo también acabo de sacar del taller de Felipe mi alternador y agradezco mucho que, no solo reparara el alternador, si no la ámplia explicación que me dió sobre el problema y las posibles causas, con lo que he aumentado un poco más mis conocimientos de electricidad y por tanto de mi nivel de seguridad a bordo.

Por Felipe:

[SEQUINOQUI]

Buenas noches Cofradísimos

Interesante post Cierraelpico y fenomenalmente explicado!!!
Sigo atentamente tu relato, voy a poner un par de placas solares flexibles
encima del bimini y casi, que me espero para seguir tus indicaciones.

[cierraelpico]

Buenas noches bona nit



Hoy pensaba avanzar mas en el montaje de las placas pero ha sido jornada de plantear y preparar mas que de producir, ademas del chubasco que no ha facilitado las cosas

He presentado las placas sobre la Bimini, me interesa bajar el cable por estribor por lo que he considerado dos posibilidades


Os enseño fotos, el plástico azul es una protección que se retirará


Placa en estribor:




o en Babor y pasar el cable por el doblez del arco del bimini:






el cable baja por el montante del bimini en cualquie caso y ira protegido por un churro de estos a la venta en dacarton y que sirven para llevar tablas de surf









Opto por la primera posibilidad pero hay que trabajar la sujeción de la placa especialmente en el extremo. (la segunda sigue siendo posible y permitiria de manera muy sencilla poner otra placa )







Mañana visitare al tapicero , la idea es poner una especie de bolsillo largo como el ancho de la placa que coloque este extremo y ayude a conducir el cable y tape la caja y en el otro extremo una cremallera (se puede coser a la placa) o otro "bolsillo. Los bolsillos solo taparan la parte "blanca" de la placa

De todas maneras tienen experiencia y me dejare aconsejar


la placa es super flexible y se adapta muy bien a la lona




Un detalle importante, fijaros que tengo un solo cable (manguera) en vez de las dos habituales , mucho mas difíciles de conducir y de disimular a nivel estético. Lo pedi así a Damià Solar


estoy buscando un enchufe para poner en cubierta algo asi como este:





ha de aguantar 10 A!


La idea es que de manera sencilla la placa se pueda desenchufar y retirar al cofre , donde estoy previendo una funda o al pañol en invierno




El cableado sera a la tension de salida de placa (19 V) hasta el regulador cerca del motor para minimizar perdidas de tensión con manguera de dos cables de 6mm2






y desde alli solo queda algo menos de 1m hasta los bornes + y - del motor ( he de comprar las anilas d 8mm de diametro pensaba que tenia a bordo!)






De este modo tengo la maniobra de carga desde la placa a baterias (1,2, 1+2) igual que la del motor con las mismas posibilidades y con un buen cableado (es la red de cable de baterias del barco)






Seguiré explicando!

[Ballestrinque]

Que buena idea la placa solar flexible sobre el bimini. Cuantos watios tiene de potencia?

Sigue con el brico, esta muy interesante.

[Javi-Miss Regina]

Tal vez te sería mucho mas rentable poner un buen regulador de carga, yo antes tenía uno como el tuyo pero aumente la potencia de placas solares a 300W y puse un regulador MPPT

[Capitán Victor]

Originalmente publicado por cierraelpico

bien esto fue la semana pasada. Sacaré un hilo con esta historia para no liar este

Ahora voy a seguir currando. Objetivo ,acabar con el haz tubular y dejar el alternador nuevo puesto para ver si necesita algun ajuste

Seguiré con interés el hilo prometido. Mi Sole Mini33 ya necesita una limpieza de tubos

[cierraelpico]

Buenas noches bona nit



Sigo contando y respondo cuestiones


Mas tarde abriré el hilo respecto al intercambiador



Gestiones del dia:

Visita a afamada veleria de "Tusset street" en Barcelona

Conclave con su dueña, acordamos coser una cremallera al canto de la placa por los lados largos (donde esta la zona blanca). La cremallera, cosida por debajo del bimini, quedara protegida por una solapa de la misma tela del toldo

La placa es tan fina que admite ser cosida!

la placa será asimétrica en Estribor y quedara espacio para poner otra si procede (el regulador es de 20A la admite)

El lado corto de estribor quedara dentro de una especie de bolsillo que ademas de proteger el canto permitirá que el cable se disimule hasta la pata del bímini


Las fotos


cremallera





cremallera y bolsillo presentados









Ademas me preparara 1m de "velcro doble " es una cinta hecha con dos tiras de velcro (una macho y una hembra, para entendernos ) cosidas entre si espalda con espalda. Esta cinta cortada a pedazos es idónea para sujetar el cable al bimini antes de protegerlo

Ademas , el rey del "poyaque " le ha encargado un repaso general del Bimini y sus cremalleras

[Ramanema]

Enhorabuena Cierraelpico


Cada día lo veo más claro...


Sólo se que no sé nada


Rondas!!!

[KIBO]

Lo de la placa ya lo había visto yo antes en este foro:

http://sailingflorencemay.blogspot.c...re-bimini.html




Ahora bien, lamento ser agorero, pero no es una buena opción. Como puedes leer en el enlace que te pongo arriba de mi blog, yo también lo hice muy ilusionado. Me gasté una pasta en placas y otro cofrade amigo, también lo hizo al mismo tiempo.

Como veras, la idea es la misma, y funciona, pero.....esas placas no interesan. En menos de un año el plástico que lamina las células fotovoltaica se vuelve opaco, amarillento, como si estuviera quemado por el sol, y la carga de la placa se reduce a casi nada. Cuando ese material pierde su transparencia, la luz entra mucho más difuminada, como si estuviera permanentemente nublado, y la carga que se consigue no llega a los 3 amperios por placa de 90W.

Al final, tuvimos que renunciar a la idea después de dos años "malviviendo" con esas placas, y tuvimos que poner un arco de inox con placas de las de toda la vida, y la diferencia en cuanto a rendimiento es brutal. A igualdad de watios la carga es el doble, y durante muchas más horas. Además, estas, al ir tratadas con cristal por encima, no se queman tan rápidamente con el sol.

Lamento de verdad si de algún modo te estoy echando un jarro de agua fría, pero es mi experiencia con estas placas flexibles y las de al menos, otros dos amigos más que las montaron.

[Arku]

Originalmente publicado por KIBO

Lo de la placa ya lo había visto yo antes en este foro:

http://sailingflorencemay.blogspot.c...re-bimini.html




Ahora bien, lamento ser agorero, pero no es una buena opción. Como puedes leer en el enlace que te pongo arriba de mi blog, yo también lo hice muy ilusionado. Me gasté una pasta en placas y otro cofrade amigo, también lo hizo al mismo tiempo.

Como veras, la idea es la misma, y funciona, pero.....esas placas no interesan. En menos de un año el plástico que lamina las células fotovoltaica se vuelve opaco, amarillento, como si estuviera quemado por el sol, y la carga de la placa se reduce a casi nada. Cuando ese material pierde su transparencia, la luz entra mucho más difuminada, como si estuviera permanentemente nublado, y la carga que se consigue no llega a los 3 amperios por placa de 90W.

Al final, tuvimos que renunciar a la idea después de dos años "malviviendo" con esas placas, y tuvimos que poner un arco de inox con placas de las de toda la vida, y la diferencia en cuanto a rendimiento es brutal. A igualdad de watios la carga es el doble, y durante muchas más horas. Además, estas, al ir tratadas con cristal por encima, no se queman tan rápidamente con el sol.

Lamento de verdad si de algún modo te estoy echando un jarro de agua fría, pero es mi experiencia con estas placas flexibles y las de al menos, otros dos amigos más que las montaron.

Supongo que el rendimiento se deberá mas a la marca escogida que al tipo de placa. No creo que todas las placas flexibles den un rendimiento tan pobre al cabo de dos años.
Sería interesante que algun cofrade con placas flexibles instaladas nos ofreciera su experiencia al respecto.

[Arku]

Tenía previsto instalarme unas semiflexibles para este verano, pero vistas las experiencias de algunos cofrades voy a recabar mas información sobre su efectividad a corto/medio plazo.

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por KIBO

Lo de la placa ya lo había visto yo antes en este foro:

http://sailingflorencemay.blogspot.c...re-bimini.html




Ahora bien, lamento ser agorero, pero no es una buena opción. Como puedes leer en el enlace que te pongo arriba de mi blog, yo también lo hice muy ilusionado. Me gasté una pasta en placas y otro cofrade amigo, también lo hizo al mismo tiempo.

Como veras, la idea es la misma, y funciona, pero.....esas placas no interesan. En menos de un año el plástico que lamina las células fotovoltaica se vuelve opaco, amarillento, como si estuviera quemado por el sol, y la carga de la placa se reduce a casi nada. Cuando ese material pierde su transparencia, la luz entra mucho más difuminada, como si estuviera permanentemente nublado, y la carga que se consigue no llega a los 3 amperios por placa de 90W.

Al final, tuvimos que renunciar a la idea después de dos años "malviviendo" con esas placas, y tuvimos que poner un arco de inox con placas de las de toda la vida, y la diferencia en cuanto a rendimiento es brutal. A igualdad de watios la carga es el doble, y durante muchas más horas. Además, estas, al ir tratadas con cristal por encima, no se queman tan rápidamente con el sol.

Lamento de verdad si de algún modo te estoy echando un jarro de agua fría, pero es mi experiencia con estas placas flexibles y las de al menos, otros dos amigos más que las montaron.

La verdad es que ya había oido malas críticas de esas placas, de hecho no me las quisieron vender en una náutica de Almerimar a pesar de que las tenían.

En todo caso imagino que habrá, como han dicho, distintas calidades.

Yo llevaba dos clásicas (rígidas) en el arco radar y finalmente me decidí a poner otras dos iguales encima de la capota, ahora llevo 300W y las baterías siempre a tope

No sé si se aprecia en la foto la colocación:

[KIBO]

Hombre, yo te puedo contar acerca de las mías.
Primero probé con una "alemana" pero hecha en China, como casi todo. Me duró dos veranos y murió. Luego me gasté una pasta en placas semiflexibles de "pata negra" y me duraron lo mismo: dos veranos. Y mira que las cuidaba.... Antes de desecharlas, las pulí, y durante un par de semanas, volvieron a cargar a tope, pero ese pulido les duraba muy poco, y al cabo de un par de meses volvían a estar mal......

Lo dicho, hoy por hoy no son rentables. La única opción es ponerlas sólo para los quince días o mes de travesía y luego guardarlas. Así supongo que nos durarán más, pues el desgaste por los elementos es menor (1 mes al año).

[Javi-Miss Regina]

Tal vez fabricándoles unas fundas del mismo tejido que el bimini y tapándolas cuando no se usen

[KIBO]

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina

Tal vez fabricándoles unas fundas del mismo tejido que el bimini y tapándolas cuando no se usen

También lo contemplé Javi, pero....al final los que montamos placas, las queremos funcionando todo el año. Tú ya me entiendes.

[Arku]

Estas son las que tenia previsto montar.

http://www.teknosolar.com/panel-sola...-120w-12v.html

Tienen 2 años Garantía de rendimiento: 10 años con unas pérdidas máximas del 10% y 20 años con unas pérdidas máximas del 20% de potencia de salida.
No creo que se arriesguen a ofrecer esa garantia si realmente no pueden cumplirla.

[KIBO]

Originalmente publicado por Arku

Estas son las que tenia previsto montar.

http://www.teknosolar.com/panel-sola...-120w-12v.html

Tienen 2 años Garantía de rendimiento: 10 años con unas pérdidas máximas del 10% y 20 años con unas pérdidas máximas del 20% de potencia de salida.
No creo que se arriesguen a ofrecer esa garantia si realmente no pueden cumplirla.

Arku,
las mías también tenían esa garantía. ¿Sabes que me dijeron cuando a los 18 meses ya se veían opacas? Que no se hacían cargo porque esa matización del plástico igual se había producido por haber utilizado algún producto corrosivo, y que no se hacían cargo.

Gastarse 1000 euros en 160W fotofoltaicas es un atraso hoy día. En un barco de regata igual justifican su precio por el ahorro en peso, y porque esa regata durará unos meses y luego fuera, pero para el crucero hay opciones más inteligentes.