Vela Trimado backstay con la mayor rizada

[ornitorrinco]

Hola mañaneras
Una duda: en un barco de aparejo fraccionado 7/8, en el momento en el que tomas un rizo y reduces tambien el genova enrollandolo un poco... trimar el back para ceñir ya no sirve de nada no?
Entiendo que así la parte del palo que flexa ya no tiene incidencia ni en mayor ni en génova.
Gracias¡¡¡¡

[Bluemast]

A mi modo de ver, tendrá que ver sobre todo con la flexibilidad de la parte del palo por encima del stay.

Si es muy flexible, el back hará poco sobre la parte baja, toda su tensión se dedicará en flexar la parte superior.

Si por el contrario el tramo alto es más rígido, el back tensará algo el stay. Esto es siempre conveniente para mejorar el ángulo de ceñida, en esas condiciones (20 nudos o más, imagino)

En ambos casos irá bien templarlo para -al menos- estabilizar la perilla, evitar el cimbreo y sus efectos de generar holguras entre acero y aluminio (anclaje de jarcia y herrajes), antenas, equipo de viento, etc... muy conveniente porque con más de 20 nudos, probablemente habrán olas y algún pantocazo...

[gypsylyon]

En aparejo fraccionado la tension del backtay tiene poco o nulo efecto en el stay de proa, tanto con la vela mayor a tope como rizada.

Hay que considerar si las crucetas estan en 90º o atrasadas.

Si estan a 90º el palo flexa mas, en este caso el efecto de tensar el backstay es abombar el palo hacia proa y de esta manera aplanar la vela mayor. El disponer de una flexionlongitudinal , es una ventaja para el paso de ola. En este caso, cuando da el barco se frena por la ola los paneles medios e inferiores del palo por la inercia flexan a proa aplanando y abriendo la mayor, al enderezarse el palo (como un muelle) bombea la vela relanzando el velero como un empujoncito.


Si estan retrasadas, tenemos una mayor rigidez longitudinal, pero algo mas lateral que en el caso anterior. De esta manera se abomba menos el palo a proa con menos efecto de aplanado de la vela. Claro con uno o dos rizos este efecto es mucho menor. Ya, per se, con rizos, es mas dificil aplanar la vela. Que la vela mayor pinte bien con rizos, depende mucho del diseño de la vela. Las que mejor pintan son las que le cosen paños radiales en los ollados de los rizos.
Con el paso de ola, por la falta de flexibilidad longitudinal, no hay amortiguamiento, y la vela recibe el impacto al mismo tiempo que la jarcia. Tendremos mas pantocazos, mas pandeos laterales del casco y perderemos velocidad.

Pero no podemos tener todo en esta vida. Un palo sobre cubierta tiene que ser mas rigido. Primero tiene una seccion mayor que otro palo pasante, segundo los obenques bajos y medio y altos fijan mas el palo para darle rigidez. Es decir tenemos un aparejo mas rigido, pero como ventaja no hay una fogonadura por la que puede entrar agua y la sentina siempre seca.

Los de palo pasante, son palos de menor seccion, por lo tanto mas ligeros y flexibles. permiten muchos mas trimados de las dos velas con el uso de burdas( solo altas o altas y bajas). LA flexibilidad del aparejo amortigua el paso e ola. Son veleros que no dan pantocazos con paso de ola potente y seguro. En contra una fogonadura por la que puede etrar agua, sentina humeda, mas ajustes, veleros mas tecnicos. Necesidad de tripulacion experta.


Resumiendo el efecto de tensar el backstay en un aparejo fraccionado, sirve para mejorar el paso de ola en aparejos flexibles o con crucetas a 90º.
En aparejos rigidos y con crucetas atrasadas tienen poco efecto en el trimado de las velas. Su tension sirve para darle mayor rigidez al palo por encima del anclaje de los obenques para evitar roturas con mla mar

[Bluemast]

Puntualizaría lo anterior ()

Lo que dices me parece correcto si el fraccionado es bajo (stay bajo) y la parte superior flexible, como en los antiguos IOR. Entonces para tensar el stay serán necesarias las burdas.

Pero si el fraccionado es -como en la mayoría de barcos modernos- con el stay alto (10/11 o similar) y el palo medianamente (o bastante) rígido, entonces al cazar el back, sí tensarás el stay.

Entre ambas opciones hay todo un mundo de fraccionados y flexibilidades intermedi@s.

Al final, como tantas veces, lo mejor es probar. La próxima vez que salgas en esas condiciones, suelta el back y observa el palo; mira cuanto abre la baluma de la mayor, curva longitudinal del palo, si cimbrea y la comba lateral del stay (mira desde la base del stay hasta su extremo superior. Luego caza el backstay y vuelve a hacer las mismas observaciones. Verás directamente las diferencias en TU BARCO, con tu trimado de jarcia y velas, con tus tensiones de navegación, etc...
Es una prueba sencilla y verás muchas cosas interesantes, más allá de las teorías ...

Probar, probar, probar...

[gypsylyon]

Originalmente publicado por Bluemast

Puntualizaría lo anterior ()

Lo que dices me parece correcto si el fraccionado es bajo (stay bajo) y la parte superior flexible, como en los antiguos IOR. Entonces para tensar el stay serán necesarias las burdas.

Pero si el fraccionado es -como en la mayoría de barcos modernos- con el stay alto (10/11 o similar) y el palo medianamente (o bastante) rígido, entonces al cazar el back, sí tensarás el stay.

Entre ambas opciones hay todo un mundo de fraccionados y flexibilidades intermedi@s.

Al final, como tantas veces, lo mejor es probar. La próxima vez que salgas en esas condiciones, suelta el back y observa el palo; mira cuanto abre la baluma de la mayor, curva longitudinal del palo, si cimbrea y la comba lateral del stay (mira desde la base del stay hasta su extremo superior. Luego caza el backstay y vuelve a hacer las mismas observaciones. Verás directamente las diferencias en TU BARCO, con tu trimado de jarcia y velas, con tus tensiones de navegación, etc...
Es una prueba sencilla y verás muchas cosas interesantes, más allá de las teorías ...

Probar, probar, probar...

Toda la razon con los diferentes fraccionados, pero el cofrade ornitorrinco ha dicho que es un 7/8.
Mi respuesta se refiere a un 7/8 como el mio

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