fondeo mixto, como se hace con el molinete?

[Luisvi]

Buenas tardes a sus señorías y unas frescas pa la caló
No es un problema, si no como efectuar la operación cuando se tiene unos 25 metros de cadena y el resto, 50 metros de cabo.
Si en el fondeo se ha requerido mas de25 metros, entonces empieza a salir el cabo, por el barboten pasa la cadena, pero al filar cabo tendría que pasarlo por su winche, que está al otro lado del molinete, pero claro no funciona por la misma via que ha sido filado la cadena. al subir el fondeo tengo el problema al revés, el cabo lo recupero a mano con ayuda del molinete pero cuando me viene la cadena tengo que cambiarlo al al otro lado. entonces mi pregunta es si hay algún método para poder hacerlo correctamente pues cuando no hay problemas pues todo va bien, pero en una retirada del fondeo con malamar y cabezéando el barco la cosa creo que se complicaría bastante.
bueno pues si habéis llegado a leeros este tocho y teneís alguna idea, lo agradecería muchísimo.
Un saludo y mas frescas

[dunic]

El cabo deberás unirlo a la cadena dejando libre aprox 1 metro de cadena
Cuando llegue la cadena la amarras con el gancho lo más lejos posible (que se debe usar en fondeo) a la cornamusa y el metro de cadena te da para ponerlo en su barboten y liberar el cabo

Si no me explico bien intentaré hacer un “simulacro” real ...

[caribdis]

Yo utilizo una técnica para levantar el fondeo que evita esfuerzos grandes, manuales o del molinete: izo mayor para el viento que haya, entera para poco viento o rizada si hay más; cazo mayor a crujía y el barco se pone inevitablemente a intentar ceñir, va a una banda, llega a un punto en el que la línea de fondeo tira de la proa, el barco se aproa, la vela cambia de banda y vuelve a intentar ceñir por esa banda...


El barco, pues, va de banda a banda y cuando la línea tira de la proa, vira....en ese preciso momento, la línea no tira nada, y se puede recoger, bien a mano, o bien con el molinete pero sin efectuar apenas esfuerzo. Cuando notas que vuelve a tirar, haces firme y esperas a que el barco vire de nuevo.



En el momento en que llegas a la cadena, si estás tirando a mano, recoges la que puedes y haces firme, si estás tirando con el winche del molinete, pones la cadena ya en el barbotén. Como tirar de la cadena es más difícil a mano, puedes cobrar cadena con el molinete solamente cuando vira, para evitar esfuerzos y gasto de energía...hasta que la cadena está a pique, en ese momento, esperas a que el barco cabecee, el barco cabeceando tira más que cualquier molinete, va a zarpar el ancla del fondo...en todo caso, se le puede ayudar cobrando ancla cuando la proa baja, con poco esfuerzo del molinete, el movimiento del barco va a tirar cuando la proa quiera subir de nuevo...


Y después ya, acabar de subir el resto de cadena y el ancla...


Para hacer esto hace falta un buen espacio de borneo, no es una técnica para utilizar en primera linea de playa en un fondeadero atestado, pero permite levantar un fondeo haga el viento que haga, yo lo he hecho con la mayor con tres rizos, sin molinete y sin motor, las bordadas el barco con la mayor izada y cazada a crujía las hace siempre, y se trata solamente de saber en que momento la línea deja de tirar. Y al levantar el ancla del fondo, el barco ya está navegando de ceñida, con un poco de práctica se puede escoger incluso a que banda quieres salir del fondeo..


Y si en cualquier momento quieres liberar el molinete de la línea, lo que te han dicho, una uña para fijar la cadena con un cabo a una cornamusa o un simple cabo para estrobarla, una boza con un ballestrinque va perfecto..


Un saludo

[Northwind]

Es una maniobra laboriosa. Tienes que fijar firme la cadena 2 metros antes al final con un cabogancho que haces firme en una bita y así puedes destensar la cadena desde el molinete. Paralelamente tienes que tener ya preparado el cabo con su grillete por la otra roldana. Enganches el cabo por fuera de la proa y templos el cabo a la vez que filas cadena hasta que el tiro te pasa a través de la otra solana al cabo. En este momento tienes que soltar la cadena y ya lo tienes listo para continuar co el cabo. Para cobrar lo mismo pero al revés.

Como te he dicho es una maniobra laboriosa y siempre con bastantes kilos de tense en las manos. Lo mejor es que cambies en el barbotén por uno mixto cadena-cabo.

[eusebi]

Yo tengo un bato ten mixto para cadena y cabo.

[Alocen]

Ante todo ya me doy yo los capones sólo por mi ignorancia.

Como que vuelvo a darle vueltas al tema del barco ( a pesar del dolor de mi alma, apunta más a tractor que a trapero, eso sí, sea el que sea, con molinete ) pues hay una serie de maniobras que desconozco ( con unos cuantos años menos y sin las averías actuales, ni molinete " ni ná " ).

He leido cosas de un " gancho " de lo que no tengo ni idea qué es. Entiendo que si estás cobrando ( o largando ) fondeo, en algún momento se pasa de la cadena al cabo y viceversa.

Pues pasadme por la quilla o lo que sea menester, pero no tengo ni idea de como manejar toda esa historia.

Así que me siento en mi rincón de siempre a esperar vuestros sabios consejos.



Agustín.

[Andreu10]

Wenas y unas cañas bien frías para todos.

Yo lo hice así

https://youtu.be/Nemz-_GID7M

y pasa todo por el molinete. Tienes que averiguar el diámetro del cabo que tu lora tu barbotén. El mío con cadena de 8 mm, si no recuerdo mal admite entre 12 y 16 mm, le puse 14.


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[delagh]

En mi molinete solo tengo para reoger cadena.
Es algo que me come el coco.De hecho no llevo cabo solo cadena.
Saludos

[markuay]

Andreu10;2122448]Wenas y unas cañas bien frías para todos.

Yo lo hice así

https://youtu.be/Nemz-_GID7M



la union del cabo solo con el primer eslabon de la cadena y ademas destrenzado me parece que genera un punto muy debil y bastante propenso al desgaste y posterior rotura. no pondria algo asi nunca.

[danilo]

Originalmente publicado por markuay

Andreu10;2122448]Wenas y unas cañas bien frías para todos.

Yo lo hice así

https://youtu.be/Nemz-_GID7M



la union del cabo solo con el primer eslabon de la cadena y ademas destrenzado me parece que genera un punto muy debil y bastante propenso al desgaste y posterior rotura. no pondria algo asi nunca.

si además le añadimos que la cadena no sea inox y si de hierro galvanizado, cuando se empiece a oxidar y los cristales de sodio (Na) cristalicen harán de cuchilla.
yo nunca trenzaría sobre la caneda. Lo haría sobre salva cabos y uniría con un buen grillete, para que el desgaste fuese hierro con hierro y cabo con cabo y cabo con inox.


a razón del hilo la mejor solución es a mi parecer la del cofrade Dunic con la aportación de Caribdis

[caribdis]

También está este otro tipo de costura:





Yo acabé cansándome de la cadena galvanizada y de que en un par de años (de uso diario, eso si) dejara la proa siempre hecha un asco. Con línea mixta, una o dos esloras de cadena es suficiente, y a la larga creo que compensa poner la cadena de inox..

[kivuca]

Originalmente publicado por dunic

El cabo deberás unirlo a la cadena dejando libre aprox 1 metro de cadena
Cuando llegue la cadena la amarras con el gancho lo más lejos posible (que se debe usar en fondeo) a la cornamusa y el metro de cadena te da para ponerlo en su barboten y liberar el cabo

Si no me explico bien intentaré hacer un “simulacro” real ...

Pues creo que muchos te agradeceríamos el “simulacro real” 😬😬

Por cierto, cómo se sabe si un molinete es para cadena o también vale para cabo?
(No tengo manual ni instrucciones, estaba en el barco cuando lo compré)


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[magallanesXIX]

A ver si con este dibujo se entiende.
Aquí tenemos un molinete vertical, que a babor tiene winche para cabo y a estribor el barboten para cadena, cuando unimos el cabo a la cadena no lo unimos al final, sino que dejamos libre 1mtr o lo que consideremos, a la hora de levantar el fondeo, vamos cobrando cabo con el winche, cuando tenemos en cubierta la unión cabo-cadena, tenemos libre el metro de cadena que dejamos a propósito, el cual colocamos en el barboten, y solo nos queda cobrar la cadena, con cuidado de que la unión cabo-cadena no moleste en el barboten, para lo cual ayuda levantar el cabo para que quede por la parte superior /la que no engancha en el barboten.
Asi es a grosso modo,hay que practicar y comprobar que pasa bien la unión, si no, habrá que soltar el cabo de la cadena (grillete) y es aconsejable antes de soltarlo hacer firme el extremo de la cadena en el anclaje del pozo de anclas, no vaya a ser que salte y se vaya todo al fondo, pero en mi caso no es necesario soltar la unión.
A ver si asi se ha entendido.
El dibujo.

[Andreu10]

Originalmente publicado por danilo

si además le añadimos que la cadena no sea inox y si de hierro galvanizado, cuando se empiece a oxidar y los cristales de sodio (Na) cristalicen harán de cuchilla.
yo nunca trenzaría sobre la caneda. Lo haría sobre salva cabos y uniría con un buen grillete, para que el desgaste fuese hierro con hierro y cabo con cabo y cabo con inox.


a razón del hilo la mejor solución es a mi parecer la del cofrade Dunic con la aportación de Caribdis

Pero todo esto no pasa por el molinete!


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[danilo]

Originalmente publicado por Andreu10

Pero todo esto no pasa por el molinete!


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si se monta como dice el cofrade Dunic, se desmonta con el agrillete launión cabo cadena y ya está.
la cadena pasara limpia por el barboten

[dunic]

Originalmente publicado por danilo

si se monta como dice el cofrade Dunic, se desmonta con el agrillete launión cabo cadena y ya está.
la cadena pasara limpia por el barboten

sastamente y en el dibujo de Magallanes se ve la idea

[JMPUIG]

Pues no le veo el problema.

Mi molinete es horizontal, venia en el barco y tendrá 1000 años, y el barboten coge perfectamente la cadena de 8mm y el cabo de 12. Alguna vez se escurren un par de palmos de línea cunado pasa por el barboten el grillete que une cabo y cadena.

LA verdad es que nunca he usado el tambor para cabo que tiene el molinete en la otra banda para otra cosa que no sea subirme al palo.

a todos

[Luisvi]

Gracias a todos por las aportaciones que habeis hecho, pero el problema que tengo es que por donde pasa la cadena despues de haber pasado el barboten camino hacia el poxo de anclas, si ya tenia problema de acumulacion de cadena y que no deja tragarla, ahora con el cabo aun peor, tengo que estar gestionando todo lo que va subiendo para que no se atragante y entonces es muy lenta la recuperacion, en un dia bueno pues no hay problema, pero si hay que levantar el fondeo por alguna urgencia, pues que me pillen confesado y con los calçones limpios.
saludos a todos y unas frescas

[dunic]

Cuando la cadena ya está fija , suelta el cabo