Vela La "Driza-Cargadera"

[Tati Pascual]

Hola Tabernarios.
El mismo cabo de maniobra sirve para izar y arriar hasta el final la vela (cargadera). Es un cabo sin fin y los dos chicotes se hacen firmes a la tablilla del puño de driza.
Espero que con estas fotos se entienda bien el procedimiento, pero si queréis más "rollo", en mi blog:

http://tatiantoxo.blogspot.com/2018/...gadera_18.html













Espero que os guste
Un saludo

[Joanet78]

¿Y qué tal va el sistema? me surgen la siguiente duda: si es para que la mayor baje cuando se atasca, al tirar del cabo para forzar la tablilla, ¿no se te puede formar un atasco mayor?
A mi, alguna vez se me atasca la mayor al bajar, pero con un ligero toque al patín más bajo, se empieza a arriar. Si es necesario, tiro un poco del grátil y así baja mejor.
Por otra parte, con la vela izada y tensada, esta driza paralela a la mayor, si va tensada y va dando golpecitos a la mayor, podría acabar causando un deterioro al grátil de la mayor; si no va tensado, queda un cabo colgando a su bola.
No sé, me quedo a la escucha para ver las opiniones de los cofrades, ahora solo le veo inconvenientes, pero a lo mejor, hasta acabo poniéndolo a mi barco.

[Tati Pascual]

Hola Joanet
Si un patín se atasca, el sistema no lo va a solucionar. No es cuestión de forzar. O vas al palo o, como bien dices, juegas con la driza y el grátil hasta que se salva el escollo. Es necesario que los patines vayan como la seda.

Por otro lado, efectivamente, el lado de la cargadera queda por fuera del palo "al aire". Sólo tienes que templarlo un poquito para que no dé golpes y listo.
Un saludo y gracias por tus consideraciones.

[Nigiri]

Pues me parece una sistema estupendo, y que puedes hacer desde la bañera...


Unas birras

[Loquillo]

Pues me parece un invento excelente y practico, no entiendo como no se les ha ocurrido antes a los "ingenieros" de los astilleros, la verdad es que no tenia mucho sentido el no tener que salir de bañera para izar la mayor, pero si para arriarla.



Precisamente ando dandole vueltas a cambiar las drizas de mi barco, por lo que visto el sistema tan ingenioso creo que comprare el doble de longuitud para ponerlo en practica, pues ademas de una de las ventajas (aparte de no tener que salir de la bañera) adicionales que veo es que efectivamente es que no quede cabo sobrante por enmedio molestando.


Por cierto, veo que el puño va amarrado con un simple as de guia y siempre me quedo la duda si es el mejor sistema para el puño de driza, pues antes estaba con un grillete y lo quite y sustitui por solo el as de guia.

[magallanesXIX]

Buena idea, voy a aportar mi granito de arena para mejorarlo si cabe.
En vez de agujerear la galleta con la perdida de propiedades que esto podría suponer, bastaría con coger la driza a usar por la mitad, y en ese punto hacerle una gaza o un ballestrinque que iria unido al grillete de la galleta, así un extremo seria el utilizado para izar y el otro extremo el usado para arriar, en vez de tener un cabo sin fin tendríamos dos chicotes en la bañera, por lo menos para hacer la prueba a ver si nos convence sin tener que modificar la galleta.
Saludos.

[Tati Pascual]

Por cierto, veo que el puño va amarrado con un simple as de guia y siempre me quedo la duda si es el mejor sistema para el puño de driza, pues antes estaba con un grillete y lo quite y sustitui por solo el as de guia. [/quote]

Hola Loquillo. Me alegro de que te guste.
Respecto al tema: as de guía o grillete, depende de tus preferencias. Si sueltas la driza para colocarla en otro lugar cuando no navegas, el grillete es más práctico; si dejas la vela con la driza siempre puesta, un as de guía es más barato (y creo que más marinero también), aunque te obliga a separar la driza del palo para que no "campanee" con el viento.
Repito: lo que más te apetezca.
Gracias por tus palabras.
Un saludo

[Tati Pascual]

Otra cosa, Loquillo, lo olvidaba:
No es necesario comprar el "doble" de longitud que una driza normal, ni mucho menos.
Sólo es necesario añadir a la medida de la driza normal, lo que te haga falta para llegar desde la bañera hasta el puño de driza de la vela arriada.
Es decir: si la vela está arriada y adujada en la botavara, la longitud necesaria será: Desde el puño de driza hasta la bañera (pasando, lógicamente, por la perilla del palo); eso es, ni más ni menos, la driza normal. Le añades tres o cuatro vueltas al winche y vuelta a la base del palo para subir hasta la galleta del puño de driza (que está arriada). Nada más.
Un saludo

[Tati Pascual]

Hola Magallanes XIX
Lo bueno que tiene esa perforación en la galleta de driza es que la cargadera, cuando tira hacia bajo, no dobla la galleta porque la coge desde su parte inferior.
Por otra parte, si tienes dos chicotes en la bañera -que es el sistema de la cargadera convencional y clásica-, vas a tener más lío y pierdes las ventajas de un cabo único.
Espero haberte respondido bien.
Gracias por tus aportaciones.

[magallanesXIX]

Originalmente publicado por Tati Pascual

Hola Magallanes XIX
Lo bueno que tiene esa perforación en la galleta de driza es que la cargadera, cuando tira hacia bajo, no dobla la galleta porque la coge desde su parte inferior.
Por otra parte, si tienes dos chicotes en la bañera -que es el sistema de la cargadera convencional y clásica-, vas a tener más lío y pierdes las ventajas de un cabo único.
Espero haberte respondido bien.
Gracias por tus aportaciones.

Entendido, no había caido en ese detalle, gracias.
Saludos

[Sagitari]

Un ron cofrades
[quote=Loquillo;2147943]Pus me parece un ienvento excelente y practico, no entiendo como no se les ha ocurrido antes a los "ingenieros" de los astilleros, la verdad es que no tenia mucho sentido el no tener que salir de bañera para izar la mayor, pero si para arriarla.

El sistema hace años está inventado,y es un buen sistema si se tiene cuidado en regular la tensión de la driza y la cargadera. Si no se hace correctamente y alguna queda floja,puede que una se enganche en cualquier punto y dar algún problema. Hace casi 40 años,además de en la mayor,lo usaba en el foque de garruchos. Era un barco con doble stay, llevaba en uno un foque y en otro un génova mayor ,engarruchados.Para hacer el cámbio,desde la bañera arriaba uno y subía el otro. En portántes ,ambos al tiempo.Orejas de burro sin la mayor,si ésta me desventaba las de proa y así no había problema de trasluchar. Siempre sólo,pero con vientos moderados.
Es cuestíón de ir probándo,es simple y cómodo si se le coge el tranquillo.
Salut i bon vent
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de la Taberna del Puerto

[Mafin]

Es buena idea porque supone una reduccion de cabo si necesitas cargadera.
En mi caso, como el barco es pequeño no necesito cargadera, pero en caso de hacerme falta puedo usar el rizo superior que lo tengo reenviado a la bañera.
Saludos

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Loquillo

Pues me parece un invento excelente y practico, no entiendo como no se les ha ocurrido antes a los "ingenieros" de los astilleros, la verdad es que no tenia mucho sentido el no tener que salir de bañera para izar la mayor, pero si para arriarla.



Precisamente ando dandole vueltas a cambiar las drizas de mi barco, por lo que visto el sistema tan ingenioso creo que comprare el doble de longuitud para ponerlo en practica, pues ademas de una de las ventajas (aparte de no tener que salir de la bañera) adicionales que veo es que efectivamente es que no quede cabo sobrante por enmedio molestando.


Por cierto, veo que el puño va amarrado con un simple as de guia y siempre me quedo la duda si es el mejor sistema para el puño de driza, pues antes estaba con un grillete y lo quite y sustitui por solo el as de guia.

La cargadera de la vela ya la usaba Cristóbal Colon..............

[Joanet78]

Originalmente publicado por Loquillo

Por cierto, veo que el puño va amarrado con un simple as de guia y siempre me quedo la duda si es el mejor sistema para el puño de driza, pues antes estaba con un grillete y lo quite y sustitui por solo el as de guia.

A parte del as de guía, hay otros nudos para unir la driza con la mayor. Como comentan por aquí, la ventaja del grillete es su facilidad para desmontarlo de la mayor y llevarlo a otro sitio o si tienes más de una mayor y las intercambias con frecuencia. En cambio, la ventaja de un nudo bien hecho es que puede ocupar menos espacio que usar un grillete, lo cual es conveniente cuando la mayor está diseñada para llegar a la mayor altura posible en el mástil y esos centímetros que te puede quitar el grillete cuentan. Además, los grilletes, aunque no es habitual, se pueden romper, lo que es una rotura "sin previo aviso", en cambio, un buen as de guía no es frecuente que se rompa.

[Capitan Barbosa]

Gracias Tati pascual. Nunca pensamos en que se atasque la mayor al arriarla y puede ser causa de un problemón y más con viento. Tomo nota.

[Xenofonte]

Cuando voy solo a veces izo solo genova por pereza. Si el viento sube mucho y el rumbo es mas bien cerrado, el desplazamiento del centro velico tan a proa da mucha lata, y al piloto auto de rumbo le llega a costar mantenerlo.
Ya he comentado que nunca he usado cargadera de mayor (de hecho me parecía totalmente innecesaria, pero eso del cabo continuo driza-cargadera cada vez me está gustando mas (y me sobra una polea a pie de palo, que podría destinar a este uso ).

La cargadera la afirmaría una vez arriada la mayor al winche de Sr, que en ese momento no estaría en uso.

Todo reenvio de maniobra a la bañera creo que se debe valorar cuidadosamente pues en principio añade seguridad. Yo en cuanto pueda lo probaré.

Cordiales saludos.

[OCEAN DESTINY]

Excelente idea. Tomo asiento para ver los comentarios de los Cofrades

[Loquillo]

Originalmente publicado por Tati Pascual

Hola Magallanes XIX
Lo bueno que tiene esa perforación en la galleta de driza es que la cargadera, cuando tira hacia bajo, no dobla la galleta porque la coge desde su parte inferior.
Por otra parte, si tienes dos chicotes en la bañera -que es el sistema de la cargadera convencional y clásica-, vas a tener más lío y pierdes las ventajas de un cabo único.
Espero haberte respondido bien.
Gracias por tus aportaciones.

Muchas gracias, por las aclaraciones, efectivamente no habia caido que no se necesita el doble de la longuitud, si no mucho menos y que se calcula como indicas.

Otra duda que me ha surgido, es que yo iba a probarlo primero como indica el cofrade, sin pasarlo por la galleta del puño de driza de la vela, por que no tenia claro agujerearla.

Ahora bien, si veo que es mejor opcion realizar el agujero, ¿como lo realizas, para dejarlo bien y no estropear de mas la galleta y la vela?

[Tati Pascual]

Originalmente publicado por Loquillo

Muchas gracias, por las aclaraciones, efectivamente no habia caido que no se necesita el doble de la longuitud, si no mucho menos y que se calcula como indicas.

Otra duda que me ha surgido, es que yo iba a probarlo primero como indica el cofrade, sin pasarlo por la galleta del puño de driza de la vela, por que no tenia claro agujerearla.

Ahora bien, si veo que es mejor opcion realizar el agujero, ¿como lo realizas, para dejarlo bien y no estropear de mas la galleta y la vela?

Hola amigo Loquillo
Es importante elegir un lugar (por supuesto en la parte inferior de la galleta y cerca del grátil) que no esté muy cerca del contorno exterior; así hay más material y todo está más fuerte.
El diámetro de la broca será el adecuado a la mena del cabo que elijas.
Si, además, le pones un ollao metálico alrededor... de cine!
Un saludo

[Loquillo]

Originalmente publicado por Tati Pascual

Hola amigo Loquillo
Es importante elegir un lugar (por supuesto en la parte inferior de la galleta y cerca del grátil) que no esté muy cerca del contorno exterior; así hay más material y todo está más fuerte.
El diámetro de la broca será el adecuado a la mena del cabo que elijas.
Si, además, le pones un ollao metálico alrededor... de cine!
Un saludo

De acuerdo probare con una broca de su diametro e intentare ponerle un ollao de esa medida, ahora bien entiendo que el plastico la broca lo atraviesa bien y no hay problema.


¿pero el tejido de la vela que esta dentro del plastico, la broca no montara un cristo importante?

[Tati Pascual]

Originalmente publicado por Loquillo

De acuerdo probare con una broca de su diametro e intentare ponerle un ollao de esa medida, ahora bien entiendo que el plastico la broca lo atraviesa bien y no hay problema.


¿pero el tejido de la vela que esta dentro del plastico, la broca no montara un cristo importante?

Hola Loquillo.
No hay ningún problema con la tela de la vela porque está "aplastada" entre las dos láminas del plástico de la galleta. No se puede mover y no te enteras. No aparece ningún hilo porque, además, el plástico se funde con el calor y sella el conjunto por su interior.
También podrías hacer el orificio con la punta de un soldador bien caliente, siempre y cuando dispongas de alguno que tenga el diámetro apropiado al cabo. Entonces sí que queda todo "termosoldado", mejor incluso que con un ollao metálico.
Un saludo

[Loquillo]

Asi lo hare, gracias mil.

[fvelazdem]

Muy buena idea. Hace un mes instale la cargadera en mi barco por la misma razón que tu describes: evitar salir de la bañera al arriar la mayor.

Mi instalación es la tradicional: un cabo para la driza y otro cabo para la cargadera y por ahora me va muy bien.