Electrónica Sobre inversores de 12 v a 220 v

[nachoas]

Salud y birras para todo el personal

Una cuestion que planteo a ver si alguna mente sapiente nos puede iluminar.
Hablando del tema de los inversores de corriente, actualmente en el mercado se pueden adquirir a precios razonables inversores de onda pura con unas potencias en watios muy elevadas... pero la pregunta del millon: ¿como afecta eso a las baterias de donde extraen para convertir los 12 v?

Dicho de otro modo, si conectamos mediante un inversor a nuestras baterias de servicios consumos de nevera de 220, nespreso, microndas, etc... los watios del inversor pueden ser suficientes, si, pero como calculamos su repercusion en las baterias?? alguna formula matematica para calcularlo y hacer nuestras estimaciones??? me refiero a formula tipo, si tengo una bateria de servicios de 100 Ah. y mediante un inversor que alcanza hasta los 5000 w(220), cuanto tiempo puede estar conectada mi nevera de 220 que consume 80W? o cuanto tiempo puede funcionar un microondas que consume 700w?

A ver si alguien nos ilustra

Salud a todos

[Diegus]

Sí que hay formas de calcular os consumos.

Hay una fórmula de electricidad fundamental.

Potencia(Watios) = Voltaje (Voltios) x Intensidad(Amperios)


Y luego están las estimaciones de las pérdidas de energía que ocurren en todas las transfusiones.

La conversión de 220V a 12V por parte del inversor que suele rendir en un 80% como media según su estado y la instalación.

Y también las péridas de las baterías, que aunque pongan que son de 100 Ah de capacidad, luego pueden llegar en consumos prolongados intensos a rendir al 50% para baterías normales de plomo ácido como las de los coches.


Para ir al grano:

Primera pregunta. Cúanto me mantiene una batería de 100Ah una nevera de 80W de 220V. ?

Calculamos el amperaje necesario a 12V
P=V x I ; 80W= 12V x Intensidad, o sea . 6, 66 A,
Estimamos la pérdida del inversor multiplicando por 1,2.
6,66 x 1,2 = 7,92 Amperios Hora


Capacidad de batería 100 Ah ,Estimamos el rendimiento de las baterías por consumo continuo en un 60%, con lo que tenemos 60 Ah disponibles reales.
60 / 7,92 = 7, 52 horas

7 horas y media


---------------------------------
Segunda. Microondas de 700W

Potencia=Voltaje x Intensidad y corrección por pérdida inversor.
700W son 70 Amperios/hora

Batería de 100Ah, disponibles 60Ah, según la misma fórmula
51 minutos

Estos son los tiempos máximos que supondrían fundir la batería completamente y probablemente dejarla dañarla irreversiblemente por la alta descarga.

Corregirme si me equivoco....

[IMPULSES]

Me suscribo al tema,

Diegus muy buena la explicación.
Pero creo que el cofrade que abre el hilo, quiere saber si realmente funcionan los inversores para hacer funcionar por ejemplo una cafetera o una tv de casa ( 220V ) en el barco
Supongo que en el puerto con la toma de luz conectada el inversor no "tirará" de baterías si no de la toma de luz del puerto....

[Juanitu]

Volveré para leer.


Pero aporto una experiencia: llevo un inversor (mi desconocimiento general hace que no me acuerde de si más o menos potencias posibles), y la primera vez que le conectó una tripusol una plancha de viaje, perdí ese fusible.



Una cosa es 220v, y otra los W que necesita "en ese momento".

Pero es cierto que ahor hay conversores cojonudos, si bien los cables de batería a enchufe 12v. también tienen que ser cojonudos ¿no?

[LEC]

Este chisme puede servir para momentos puntuales, no?

https://www.ebay.es/i/121236664971?c...1451cefffee0fe

Saludoss

[Diegus]

Originalmente publicado por LEC

Este chisme puede servir para momentos puntuales, no?

https://www.ebay.es/i/121236664971?c...1451cefffee0fe

Saludoss

Sí. 150w . Eso te puede servir para cargar un movil por ejemplo

[Diegus]

Luego hay dos tipos de inversores. Los de onda pura y los de onda cuadrada.
O dicho de otra forma los caros y los baratos

Los caros onda sinusoidal simulan la onda perfecta y con la limitación de su potencia y la capacidad de las baterias, funcionan pràcticamente como si tuvieramos un enchufe de casa de 220v aceptando todo tipo de aparatos.

Los baratos onda cuadrada no imitan a la exactitud la onda del enchufe de casa y solo sirven para conectar bombillas, resistencias o trastos irrompibles.
No se pueden conectar ni TV digitales, ni microondas , ni Nespressos, ordenadores, etc... porque se pueden dañar los componentes electronicos delicados.

[Beguer]

Yo tambien tengo un inversor, pero no tengo mucha idea (venía cuando compre de segunda mano).

Al final te dura mucho menos puesto que el inversor corta la corriente, cuando detecta una minima caida de voltaje de la bateria, y así las protege de agotarse.

No te puedo dar mas detalles que mi propia experiencia
(no cientifica )

[Xepe71]

Tened en cuenta que la potencia (W- vatios) es la misma tant en corriente alterna como en contínua, y que es (a grosso modo) la multiplicación de tensión (U - voltios) por corriente (I - amperios). Esto es

P = U x I

Pero que un inversor de 440W suministra una intensidad de 2 A a 220V,

440 = 220 x I
--> I = 2 A

pero requiere por la parte de contínua

440 = 12 x I
--> I = 36,7 A !!!

Y hay que dimensionar la sección del cable para que puedan conducir estos amperios! Sino, con suerte fundís los fusibles, y con menos suerte, fundís los cables.

Esto también significa que de una batería de 12 V váis a vaciar 36,7 Ah cada hora... una batería de 100 Ah la vaviamos a su 60% en una hora...

Haced números con 1000 W de un microondas o de una plancha, tanto el cable como la capacidad de una batería simitan en gran parte su alimentación. De hecho, esto es lo que justifica poner las baterías a 24 o 48V, y no a 12V.

[retrever]

Originalmente publicado por Diegus

Luego hay dos tipos de inversores. Los de onda pura y los de onda cuadrada.
O dicho de otra forma los caros y los baratos

Los caros onda sinusoidal simulan la onda perfecta y con la limitación de su potencia y la capacidad de las baterias, funcionan pràcticamente como si tuvieramos un enchufe de casa de 220v aceptando todo tipo de aparatos.

Los baratos onda cuadrada no imitan a la exactitud la onda del enchufe de casa y solo sirven para conectar bombillas, resistencias o trastos irrompibles.
No se pueden conectar ni TV digitales, ni microondas , ni Nespressos, ordenadores, etc... porque se pueden dañar los componentes electronicos delicados.

Con los convertidores de onda cuadrada SI se pueden usar microondas siempre y cuando sean analógicos (de ruedecitas), no digitales.
Lo digo por propia experiencia.
Realmente se puede usar cualquier aparato que no esté "comandado" por un circuito digital.

[JORDI.CNV]

en mi humilde opinion considero que es mejor tener todos los aparatos y electrodomésticos a 12V (tele, nevera, etc) y los que no se puede tener a 12v como el horno o microondas pues usarlos solo amarrados a puerto con toma 220V. Cuando estas fondeado el gas te ayuda a cocinar caliente. saludos

[El Toro]

Una cuestión MUY IMPORTANTE que aquí no se ha mencionado, es que los motores al arrancar consumen durante muy poquito tiempo entre 6 y 9 veces su potencia nominal. Este poquito tiempo es lo suficiente para que el automático del inversor salte y no te funcione.

CASO PRÁCTICO: Yo tenía un frigorífico de 50w y con un inversor de 250w no conseguí ponerlo en marcha. Con otro de 800w, sin problemas.

[nalari]

Yo llevo un victron de 1600w con pico de arranque de 2500 de onda pura y 260 amperios de servicios. Tele, mov, y nespresso. Nnnca he tenido problemas, lo qie más hasta es la cafetera y no está más de 2-3 min en marcha.
Para pasar el aspirador, es de 1500w, siempre lo hago con los motores en marcha para que no baje mucho las bat.
En invierno, navegando, con motor en marcha me enciendo estufa de 1000w sin problema por tiempo indefinido y las baterías no bajan.

[JORDI.CNV]

Originalmente publicado por nalari

Yo llevo un victron de 1600w con pico de arranque de 2500 de onda pura y 260 amperios de servicios. Tele, mov, y nespresso. Nnnca he tenido problemas, lo qie más hasta es la cafetera y no está más de 2-3 min en marcha.
Para pasar el aspirador, es de 1500w, siempre lo hago con los motores en marcha para que no baje mucho las bat.
En invierno, navegando, con motor en marcha me enciendo estufa de 1000w sin problema por tiempo indefinido y las baterías no bajan.

¿Cuantos amperios carga tu alternador? creo que eso es importante, ya que mi yanmarcito solo da 35 amperios con el alternador actual.

saludos,

[nalari]

Llevo dos motores y cargan 80 amperios la hora. Al menos una vez al día 40 min para un desplazamiento o simplemente para cargar baterías los enciendo cuando estoy de vacaciones con el barco. De todas formas lo qie cargue un alternador no hay que hacer mucho caso a no ser que montes un regulador externo, ya qie como bien sabras, con los alternadores de serie, en cuanto más cargada está la batería, menos carga le meten los alternadores. Igual el 70% de la batería la cargas en X y ese 20% tardas en cargarla 4X

[JORDI.CNV]

Gracias por los apuntes! no conocía ese extremo
saludos!

[MARIAMARPRIMERA]

Si no hay papeles donde venga la capacidad de carga del alternador, cómo se podría averiguar?
En mi caso tengo un honda BF 50, que ya que está abierto el hilo, es siempre tener estos datos

[JORDI.CNV]

COLOCANDO UN AMPERIMETRO COMO ESTE:

https://www.amazon.es/gp/product/B07...?ie=UTF8&psc=1

SALUDOS!

[nalari]

Yo tuve un honda 225 y cada vez que llamaba con alguna duda al importador me pesaban con un ingeniero y me lo resolvían todos. Les di la vara bastante y siempre me atendieron y solucionaron los problemas.
Has probado a llamarles? En la chapa tienes el modelo del motor, Llamales y te lo dirán enseguida

[beta4]

Originalmente publicado por nalari

Llevo dos motores y cargan 80 amperios la hora. Al menos una vez al día 40 min para un desplazamiento o simplemente para cargar baterías los enciendo cuando estoy de vacaciones con el barco. De todas formas lo qie cargue un alternador no hay que hacer mucho caso a no ser que montes un regulador externo, ya qie como bien sabras, con los alternadores de serie, en cuanto más cargada está la batería, menos carga le meten los alternadores. Igual el 70% de la batería la cargas en X y ese 20% tardas en cargarla 4X

Todo lo que sea una carga rápida a la batería no le sienta bien en el tiempo y envejecen rápidamente,lo ideal para las baterías de plomo son las cargas lentas al 10% de su nominal y lo que tarde...tardo ,otra cosa es querer darle de comer con la cuchara grande..


Saludos

[CeRi_JL]

Originalmente publicado por JORDI.CNV

COLOCANDO UN AMPERIMETRO COMO ESTE:

https://www.amazon.es/gp/product/B07...?ie=UTF8&psc=1

SALUDOS!

No va el enlace cofrade, a ver si lo puedes poner de nuevo

[Xepe71]

Originalmente publicado por CeRi_JL

No va el enlace cofrade, a ver si lo puedes poner de nuevo

Copia y pega este enlace sin "":

"https://www.amazon.es/gp/product/B07HCL877X/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o06_s00?ie=UTF8&psc=1"

[jroggen]

Alguno habéis usado el victron phoenix 12/1200 para mover una cafetera de cápsulas, indica un pico de potencia de 2400 watts;


Quería asegurarme antes de pedirlo.



Si alguien lo ha utilizado le agradecería me indicara.



Gracias!

[Zephyros]

Yo tengo uno de onda pura (importante) de 1500W y 3000W de pico, y cables gruesos. Nunca ha dado ningún problema aunque el uso que le doy es bajo.

Importante: que no conectes un aparato no significa que el inversor no consuma, te puede vaciar las baterías aunque no tengas nada enchufado, así que lo mejor es poner una llave que lo aísle de las baterías, así, cuando lo usas cierras el circuito y cuando termines de usarlo abres la llave para desconectarlo de la batería y que no consuma nada de nada.