La Taberna del Puerto SoleDiesel
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Antiguo 27-08-2021, 20:40
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Predeterminado Hoy he hecho mi primer PAM PAM

Roda para todos, algo fuerte que el día ha sido duro.

Pues nada, hoy me ha tocado a mi. Culpa mia por supuesto. He insistido en salir aun con viento en contra de 30nudos(bf7), quería ir a una marina tan solo 12millas de donde tengo el barco, a pasar el fin de semana.

El viento venia del norte, justo el rumbo que tenia que tomsr. Viento, fuerte, mar relativamente plana pues es mar interior, olas de metro, metro y medio a lo mucho.

Canal muy estrecho, ese es el problema. He salido de ceñida solo con la mayor. Primero he salido con un rizo, pero al ver que no cogía nada de velocidad, he sacado plena. Pero nada, cuando bajaba el motor, me quedaba a merced del viento y tenia que subir RPM.

He recogido mayor y he sacado el genova. Parcialmente enrollado. Aqui si que he ganado unos 4 nudos, pero con un drift brutal, sin darme cuenta con tanto jaleo el viento me ha tirado contra el lateral y he encallado. El viento me empujaba mas y mas contra la costa y metia el barco mas y mas en el fondo.

Con un acto reflejo he soltado el cabo del genova y he conseguido enrollar el genova aun no se ni como. Inmediatamente he dado marcha atrás a mas de 3000rpm. Nada.

5 minutos he estado intentando desencallar sin resultado.

Algo nervioso de verme cada vez mas cerca de mas rocas, he llamado canal 16 PAM PAM, tras una breve conversación con la guardia costera de aquí me avisan que me quede a la espera. Mientras sigo intentando.

Recuerdo una maniobra que hago en marina que es básicamente con el bowtruster de proa y timón a la contra, puedes mover el barco prácticamente en lateral. Intento esto mismo. Nada el viento es muy fuerte.

Al final decido, repetir, dar 3500rpma reverso, timon a contra y bowtruster de babor y poco a poco he sacado el barco del banco que estaba bien enganchado.

He llamado para cancelar el PAM PAM y pedir disculpas por el inconveniente causado por mi incompetencia.

Muerto de verguenza me he dado la vuelta y he vuelto a la marina, no sin antes rozar la bandera con otro barco amarrado, pero visto los desastres de otros barcos amarrando con semejante viento, me puedo dar por afortunado.

Espero no haber dañado el motor, ni nada más.
Aun sigo sin entender como no pude generar impulso suficiente para vencer el viento de ceñida, ni con la mayor. Con el genova a costa de un drift exagerado.

Pues nada cofrades, solo compartir un mal día, me queda mucho por aprender....
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Predeterminado Re: Hoy he hecho mi primer PAM PAM

Te felicito por no haber perdido los nervios y sacar el barco

Ahora unas copas y a relajarse que el barco está en su amarre.

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Joanet78 (28-08-2021), NaNDoK (28-08-2021), PILCOMAYO II (28-08-2021)
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Antiguo 27-08-2021, 21:03
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Predeterminado Re: Hoy he hecho mi primer PAM PAM

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Antiguo 27-08-2021, 22:14
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Predeterminado Re: Hoy he hecho mi primer PAM PAM

Igual la culpa no es del motor. En un barco, estamos limitados por la capacidad de "arrastre" de la hélice.

En cualquier caso, lección aprendida y feliz desenlace, que es lo importante.
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NaNDoK (28-08-2021), PILCOMAYO II (28-08-2021)
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Antiguo 27-08-2021, 22:56
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Predeterminado Re: Hoy he hecho mi primer PAM PAM

Gracias por compartir. Aprender de experiencia ajena, importante.

Claro que has pasado tú mal rato. Ha sido un mal trago y los nervios y la adrenalina se disparan.. Más como te dicen felicitándote mas arriba, éso no ha te ha bloqueado. Y a pesar de ello has continuado probando, haciendo y finalmente incluso solucionando el entuerto.

Hay quiénes comentan menos, pero yo no conozco marinero (Que navegue) al que no le hayan sucedido bastantes.. Digamos "contratiempos". Y a veces más a menudo menudo de lo que nos gustaría.

Tómate un buen trago que te lo has ganado y lo disfrutarás.
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  #6  
Antiguo 28-08-2021, 02:59
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Predeterminado Hoy he hecho mi primer PAM PAM

30kn son muchos nudos. Lo que te ha ocurrido es lo natural, aún llevando motor.
Ciñendo, la vela mayor te da rumbo, ángulo de ceñida, pero no velocidad. El genova te da la velocidad, pero hace al barco arribar. Por eso se llevan ambas, y correctamente trimadas. De ese modo, la tendencia a orzar de la mayor se compensa con la tendencia a arribar del genova, y el barco queda neutro, o, mejor, un pelín ardiente, permitiéndote navegar lo más para delante posible.
Luego está el abatimiento que comentas. El barco, al ceñir, si o si, abate. Hay alguna frase mítica por ahí que dice que todo barco al ceñir abate y escora. En circunstancias normales el abatimiento se compensa con un rumbo un poco más a barlovento del objetivo. Pero debes pensar que el efecto del abatimiento es inversamente proporcional a tu velocidad. Cuanto más rápido vayas, menor es la influencia relativa del abatimiento sobre tu trayectoria, y, a la inversa, cuanto más lento, mayor, obligándote a unas compensaciones de rumbo a veces incompatibles con tu ángulo de ceñida, como sospecho que te ha ocurrido.
Finalmente tienes el francobordo. Como sabes, el viento siempre te abre la proa. Este efecto es muy intenso con esos vientos, y se suma al del abatimiento, dificultandote mantener el curso deseado.
En definitiva, que lo que te ha ocurrido es lo normal. Cuando tenemos estos vientos en mar abierta, muchas veces no somos conscientes del abatimiento que experimentamos, porque instintivamente lo compensamos a la rueda, pero es muy fuerte, tanto como el que has tenido tu, lo que ocurre es que en tu caso se ha evidenciado mucho más por lo estrecho del canal y la poca velocidad que conseguías.
Solución? Pues lo mismo ninguna. No te has equivocado tratando de navegar a vela, porque mantener el rumbo y avanzar con un motor convencional de velero, y 30 nudos por la amura, es muy improbable. Pero en una canal estrecha, si no tienes opción de dar bordos para recuperar barlovento, puede que el ángulo de ceñida efectiva que necesitabas fuera simplemente imposible. En cualquier caso, si tenías una mínima posibilidad, pasaba por ir con las dos velas bien rizadas y trimadas, para lograr la máxima velocidad, y eso es de ser muy artistas. Los comunes mortales no solemos serlo. Estas cosas ocurren en lo que parecen décimas de segundo. En los barcos no te puedes parar a pensar, y a veces, para cuando te quieres hacer la composición de lugar, ya tienes la tostada montada.
Montado el lío qué vas a hacer? Llamar, que para eso precisamente están. Suelen además tener un efecto tranquilizador que te permite pensar con más claridad, y, como en tu caso, salir de la situación por tus propios medios.
Me alegro de que hayas tenido esa habilidad y la sangre fría, y, nada, una experiencia más, que seguro te hará aprender un huevo sobre tí y tu barco, y te hará mejor marinero. Una a tu salud!


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Predeterminado Re: Hoy he hecho mi primer PAM PAM

1.- Al final, no ha pasado de un susto.

2.- Tú solo has podido solucionar el problema. Esto es bueno para tener más confianza en uno mismo en la siguiente situación comprometida.

3.- Como la situación vivida, se te pasará mil veces por tu cabeza (moviola) tú mismo te irás dando cuenta de qué cosas tendrías que haber hecho para que no te vuelva a pasar.

De todo se aprende, y en mi opinión, lo has hecho muy bien
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NaNDoK (28-08-2021), Rafux (28-08-2021), velusen (28-08-2021)
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Predeterminado Re: Hoy he hecho mi primer PAM PAM

¡Vayan unas tilas para el personal!


Muchas gracias por compartir. A nivel técnico, Jvpit3r lo ha clavado; A nivel humano, tú también.


Tu escalofrío es de los que enseñan
__________________


El mar no es de los osados, sino de los tranquilos resueltos.
A. Cunqueiro (Las mocedades de Ulises)
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NaNDoK (28-08-2021)
  #9  
Antiguo 28-08-2021, 09:13
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Unas para matizar el susto

Ya sabes que hay dos tipos de patrones: los que han tocado fondo y los que lo van a tocar

Recuerdo un buen profesor de matemáticas que tuve que decía que, en ocasiones, los problemas matemáticos no tienen solución, y que ese propio "no hay solución" es una solución en sí misma; al menos lo es en cuanto a que cierra un problema para en el que, en ocasiones, ha costado mucho probar que no la tiene.

No creo que tu caso sea tan extremo pero, quizás, se le acerque. Y ceñir en solitario, en un barco de crucero, con 30' y en un canal estrecho orientado en la misma dirección que el viento a la mayoría nos resultará un reto. Si vamos a él con un génova -prejuzgo- de viento medio, el reto empieza a ser de los difíciles y, si lo hacemos con éste medio enrollado, es más probable no conseguirlo que conseguirlo, al menos si soy yo el que se pone en tu situación.

¿Qué cosas, desde mi humilde opinión, se pueden mejorar? La primera, la decisión de salir en esas condiciones, no sólo de viento, sino de ese viento en el contexto del canal estrecho, configuración vélica, quizás primera vez que salías con F7, etc.- La segunda, conocer bien el impacto que un génova a medio enrollar tiene sobre la capacidad de ceñida. Aquí hay tres factores determinantes: el primero es que gran parte de la capacidad de sustentación que da el génova trimado a ceñir se produce por su parte delantera, la cercana al grátil (por eso están ahí los catavientos) y el "chorizo" que crea la vela enrollada alrededor del estay crea unas turbulencias que atacan justo esa parte crítica para su rendimiento; el segundo es que una vela relativamente plana ciñe mejor que una embolsada, especialmente en condiciones de viento duro, y un génova a medio enrollar se embolsa claramente más porque no distribuye sus tensiones donde mejor está preparado para hacerlo -sus tres puños y el grátil-, sino al puño de escota... y a la propia tela enrollada, lo que además de embolsarla hace inútil el efecto positivo de cazar driza para adelantar la bolsa y aplanar; por último, el génova medio enrollado está fuera de sus formas óptimas, con impacto adicional en lo anterior -reparto de tensiones a lo largo de la vela, puños aparte- y en otros puntos en los que no entraremos. Ahora, está igualmente claro es que con 30' la opción de llevar todo el génova fuera habría tenido también inconvenientes evidentes y probablemente el final hubiera sido parecido, de ahí que con un génova de vientos medios y buen solapamiento el "problema" al que te enfrentabas tenía una solución complicada. Y de ahí, también, que sea frecuente utilizar una vela de proa distinta a un génova convencional (foque, trinqueta, etc.) cuando sube el viento.

Celebro que todo haya quedado en un pequeño toque en fondo de arena -la vez que yo lo hice, que fue también en un canal y a vela, no me hicieron falta 30 nudos - y un susto. Enhorabuena por volver amarrar con ese viento y por la valentía de compartirlo todo.


Editado por Avante en 28-08-2021 a las 20:25.
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5 Cofrades agradecieron a Avante este mensaje:
J.R. (28-08-2021), jfazer (08-09-2021), NaNDoK (28-08-2021), PILCOMAYO II (28-08-2021), Rafux (28-08-2021)
  #10  
Antiguo 28-08-2021, 12:18
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Predeterminado Re: Hoy he hecho mi primer PAM PAM

Ronda a mi costa y doble para ti muchacho !!!
No voy a añadir nada a lo comentado por los cofrades pues no creo que pueda enriquecerlo, solo decir que contar cosas asi ayuda a que todos nos sintamos “mas iguales “ ya que a todos nos han pasado cosas que contar…
No estaria de mas un hilo de “Peripecias y anecdotas marinas “…
Buen viento !!!
A
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  #11  
Antiguo 28-08-2021, 12:30
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Predeterminado Respuesta: Hoy he hecho mi primer PAM PAM

Ya hay uno
https://foro.latabernadelpuerto.com/...ntes+anecdotas

Y eso, lo bueno...y lo malo es que siempreee estas aprendiendo
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Bernardo II
PILCOMAYO II (28-08-2021)
  #12  
Antiguo 28-08-2021, 18:56
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Predeterminado Re: Hoy he hecho mi primer PAM PAM

NanDoK,
sin animo de querer ser más listo que nadie... que no lo soy. Solo por experiencia propia sobre un barco que compré y que menos mal sacamos del agua antes de pagar.
si has tocado fondo y has estado un buen rato sufriendo el viento sobre la orza. A no ser que tu barco sea de quilla corrida, y aún con eso, yo lo levantaría del agua y me aseguraría que la orza no tiene daños.
Además revisaría los pernos de la orza también.
No cuesta mucho y te aseguras de no tener un susto en unos días. No es el primer barco que se pone quilla al sol a los meses/años de haber tenido un roce con el fondo porque un daño que a priori no es nada, con las fuerzas que soportan los pernos se acaba mostrando en un problema mayor.
unas rondas
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2 Cofrades agradecieron a JB007 este mensaje:
Dorf (28-08-2021), Julyoming (29-08-2021)
  #13  
Antiguo 28-08-2021, 20:18
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Predeterminado Re: Hoy he hecho mi primer PAM PAM

Sea como sea el final, nos lo estas contado y eso es lo que importa, una experiencia para contar durante bastante tiempo.
__________________
Cuando el barco deja de ser un medio de transporte.
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  #14  
Antiguo 29-08-2021, 11:29
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Predeterminado Re: Hoy he hecho mi primer PAM PAM

Enhorabuena por haber sabido manejar la situación.
Pero no es Pam Pam sino Pan Pan ( del francés panne= avería)
__________________
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PILCOMAYO II (29-08-2021)
  #15  
Antiguo 08-09-2021, 00:18
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Predeterminado Re: Hoy he hecho mi primer PAM PAM

Mil gracias por compartir.

Enhorabuena por haber vivido y solventado la situación

A veces se hace muy complicado remontar el viento cuando es fuerte. Las mayores rizadas o los génovas semi enrollados no permiten ceñir.

Pero claro, hasta que no te ves en una no hay manera de hacerse a la idea.

Brindo por ti y por los que se han visto en ésas
__________________

Newton

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