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Antiguo 13-03-2024, 05:42
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Registro de Incidentes Con Orcas

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Rafa, no menosprecies la buena voluntad de la gente. El dato que dan es cierto, 35, como muchísimo 50 ejemplares de orca ibérica, mucho menos que linces ibéricos, que hay unos 1.400..

Somos objeto, no se sabe por que, de sus ataques, pero es una población valiosa, seguramente más que unos daños materiales que pueden pagar los seguros.

Sería mejor que no hubiera ataques, pero lo triste de verdad sería que no hubiera orcas. Es una opinión.



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si, pero la cuestión es que el principal problema de las orcas ibéricas es la acumulación de contaminantes que les provocan problemas de infertilidad. Llevamos muchisimos años echando de todo al mar, por ejemplo plomo con las gasolinas y esto se acumula en los organismos de los peces grandes, como los atunes, y de las orcas que comen atunes y ese es el principal problema de las orcas y no lo de los timones de las embarcaciones de recreo o de si uno que iba navegando tira unos petardos para ahuyentarlas, etc

hay que informarse y contar las cosas como son (lo digo por el periodista), pero ya sabemos como está hoy en dia el periodismo.
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PacouPepe (13-03-2024)
  #2  
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Registro de Incidentes Con Orcas

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
si, pero la cuestión es que el principal problema de las orcas ibéricas es la acumulación de contaminantes que les provocan problemas de infertilidad. Llevamos muchisimos años echando de todo al mar, por ejemplo plomo con las gasolinas y esto se acumula en los organismos de los peces grandes, como los atunes, y de las orcas que comen atunes y ese es el principal problema de las orcas y no lo de los timones de las embarcaciones de recreo o de si uno que iba navegando tira unos petardos para ahuyentarlas, etc



hay que informarse y contar las cosas como son (lo digo por el periodista), pero ya sabemos como está hoy en dia el periodismo.
Que no sea el problema principal de esta población tampoco lo justifica.

...

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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Registro de Incidentes Con Orcas

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Rafa, no menosprecies la buena voluntad de la gente. El dato que dan es cierto, 35, como muchísimo 50 ejemplares de orca ibérica, mucho menos que linces ibéricos, que hay unos 1.400..

Somos objeto, no se sabe por que, de sus ataques, pero es una población valiosa, seguramente más que unos daños materiales que pueden pagar los seguros.

Sería mejor que no hubiera ataques, pero lo triste de verdad sería que no hubiera orcas. Es una opinión.



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Tiago es verdad lo que dices, pero no hace falta criminalizar a los navegantes de barcos de vela y decir que somos guerrilleros que llevamos armas de fuego y explosivos en nuestros barcos para matar a Wally.

No me gustaría que desapareciese unos animales como la orca ibérica, pero no crees que si lo hace por motivos ajenos al ser humano no pasaría nada.... eso se llama evolución de las especies y ha pasado desde hace millones de años.

Ojala no desaparezca, pero creo que no han tenido una buena idea en atacar, intimidar, jugar, o como quieran llamarlo, con los barcos.

Saludos
Rafa
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Acasimirocasper (14-03-2024), Lupas (21-03-2024)
  #4  
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Registro de Incidentes Con Orcas

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Originalmente publicado por ROyOR Ver mensaje
Tiago es verdad lo que dices, pero no hace falta criminalizar a los navegantes de barcos de vela y decir que somos guerrilleros que llevamos armas de fuego y explosivos en nuestros barcos para matar a Wally.



No me gustaría que desapareciese unos animales como la orca ibérica, pero no crees que si lo hace por motivos ajenos al ser humano no pasaría nada.... eso se llama evolución de las especies y ha pasado desde hace millones de años.



Ojala no desaparezca, pero creo que no han tenido una buena idea en atacar, intimidar, jugar, o como quieran llamarlo, con los barcos.



Saludos

Rafa
Ahora mismo no pasa nada en el planeta que no esté influído por nuestra avasalladora presencia...

Es innegable la pérdida de biodiversidad que se observa en el tiempo tremendamente corto de una vida humana. Yo he visto arrecifes coralinos en excelente estado que ves muertos y áridos sólo unos pocos años después. Hace pocos años eramos 3.500 millones de personas y ya somos más de 8.000.

Los incidentes con orcas ocurren cerca de costa, incluso en meses de climatología benigna, implican daños unicamente materiales. Es tan descabellado plantear la cuestión así, como algo puramente material que tiene soluciones materiales?? Se pide remolque, se reparan los daños, que los pague el seguro o quien sea y ya está...

Yo creo que sería la manera de parar una espiral de agresividad que tampoco ha probado su efectividad, al contrario, los ataques fueron mucho más enconados y furiosos en 2023 que en 2020.

Un saludo

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Ordago (14-03-2024)
  #5  
Antiguo 13-03-2024, 23:59
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Defenderse, ahuyentar...como si fueran perros asilvestrados que conocen la superioridad de los humanos.

No, son la cúspide de la pirámide alimentaria, no les tose ni el tiburón blanco. Son como los elefantes africanos o los hipopótamos..en su elemento son infinitamente más poderosos que nosotros. Tírale un petardo a un elefante furioso..lo enfurecerás más..o le aciertas con un tiro entre los ojos o arrasará contigo.

No hay constancia de ataques de orcas a humanos, un caso en 1972 en que lo confundieron con una foca..no somos su alimento..ni su rival, nos perciben como a un torpe animal que apenas sabe flotar.

Los ataques a los timones podrían ser como una "prueba" deportiva en la que se trata de conseguir que el barco quede inerme, sin gobierno, desorientado..si lo consiguen, se aburren y se van.

Dificultárselo sólo hace más interesante la prueba, y la seguirán practicando.

Tirarles petardos, o gas oil, o arena, es inútil, e ilegal y no lo recomienda nadie, a veces se van, a veces continúan el ataque, o van a buscar otro velero, nadie les tose, al menos con ese nivel de agresión, los grandes pesqueros les disparan, pero no debe ser evidente acertarles, y siguen en sus trece, tal vez por ello hay tan pocas..

Esa no os parece la solución, no?

...



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Egis (14-03-2024)
  #6  
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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
No, son la cúspide de la pirámide alimentaria, no les tose ni el tiburón blanco. Son como los elefantes africanos o los hipopótamos..en su elemento son infinitamente más poderosos que nosotros.
Se agradece y se valora el aporte pero...

El animal más terrible, letal y por demás molesto de la galaxia (la parte conocida por mi por supuesto) es el mosquito.

El mosquito, un ser infernal por cierto, ha causado y causa aún más muertes que los tiburones blancos, tigres, leones y mulas (si te patea una mula tu cabeza la vais a buscar a no sé donde). La letalidad del aparente minusválido mosquito no sólo es por inoculación de agentes patógenos varios (malaria, dengue, zika, y fiebres varias) sino (presumo e intuyo YO) por la alternación de los estados mentales de sus atacados que caen víctimas de sus enloquecedores zumbidos. Me contaron (no sé si será verdad) que se han dado casos de fallecimiento por contusiones propinadas por error a víctimas inocentes quién las recibieron de manos (nunca mejor empleado el término) de quién osaba matar un mosquito.

Así que no me vengan con proclama ecologista alguna. El exterminio total de los mosquitos de la faz de la tierra debería ser LA prioridad de toda persona de bien y que precie el valor de la vida humana.

En mi juventud intenté fundar un partido político, el PEM (Partido Exterminador de Mosquitos), cuya plataforma era muy simple: eliminar todo mosquito del mundo conocido. No he tenido mucho éxito, quizás por falta de fondos para campañas, aunque ahora presumo yo (conociendo más el mercado capitalista) que fue por algún boicot procedente de los poderosos emporios químicos y farmacéuticos que veían peligrar sus destinos si mis nobles ideas ganaban provocando un derrumbe en las ventas de repelentes y fármacos para la malaria y otras pestes como así también de ansiolíticos y calmantes varios.
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Saludos.

Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
https://twitter.com/egis57
(Hay información bursátil y económica)
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  #7  
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Cita:
Originalmente publicado por Egis Ver mensaje
Se agradece y se valora el aporte pero...

El animal más terrible, letal y por demás molesto de la galaxia (la parte conocida por mi por supuesto) es el mosquito.

El mosquito, un ser infernal por cierto, ha causado y causa aún más muertes que los tiburones blancos, tigres, leones y mulas (si te patea una mula tu cabeza la vais a buscar a no sé donde). La letalidad del aparente minusválido mosquito no sólo es por inoculación de agentes patógenos varios (malaria, dengue, zika, y fiebres varias) sino (presumo e intuyo YO) por la alternación de los estados mentales de sus atacados que caen víctimas de sus enloquecedores zumbidos. Me contaron (no sé si será verdad) que se han dado casos de fallecimiento por contusiones propinadas por error a víctimas inocentes quién las recibieron de manos (nunca mejor empleado el término) de quién osaba matar un mosquito.

Así que no me vengan con proclama ecologista alguna. El exterminio total de los mosquitos de la faz de la tierra debería ser LA prioridad de toda persona de bien y que precie el valor de la vida humana.

En mi juventud intenté fundar un partido político, el PEM (Partido Exterminador de Mosquitos), cuya plataforma era muy simple: eliminar todo mosquito del mundo conocido. No he tenido mucho éxito, quizás por falta de fondos para campañas, aunque ahora presumo yo (conociendo más el mercado capitalista) que fue por algún boicot procedente de los poderosos emporios químicos y farmacéuticos que veían peligrar sus destinos si mis nobles ideas ganaban provocando un derrumbe en las ventas de repelentes y fármacos para la malaria y otras pestes como así también de ansiolíticos y calmantes varios.
Me alegra tu fracaso... por el bien de golondrinas, abejarucos, murciélagos,, y demás aves, anfibios, peces... insectívoros todos ellos..... Como decía un buen amigo mío el hombre es la peor plaga!!!!



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caribdis (14-03-2024), Egis (14-03-2024)
  #8  
Antiguo 14-03-2024, 07:56
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Defenderse, ahuyentar...como si fueran perros asilvestrados que conocen la superioridad de los humanos.

No, son la cúspide de la pirámide alimentaria, no les tose ni el tiburón blanco. Son como los elefantes africanos o los hipopótamos..en su elemento son infinitamente más poderosos que nosotros. Tírale un petardo a un elefante furioso..lo enfurecerás más..o le aciertas con un tiro entre los ojos o arrasará contigo.

No hay constancia de ataques de orcas a humanos, un caso en 1972 en que lo confundieron con una foca..no somos su alimento..ni su rival, nos perciben como a un torpe animal que apenas sabe flotar.

Los ataques a los timones podrían ser como una "prueba" deportiva en la que se trata de conseguir que el barco quede inerme, sin gobierno, desorientado..si lo consiguen, se aburren y se van.

Dificultárselo sólo hace más interesante la prueba, y la seguirán practicando.

Tirarles petardos, o gas oil, o arena, es inútil, e ilegal y no lo recomienda nadie, a veces se van, a veces continúan el ataque, o van a buscar otro velero, nadie les tose, al menos con ese nivel de agresión, los grandes pesqueros les disparan, pero no debe ser evidente acertarles, y siguen en sus trece, tal vez por ello hay tan pocas..

Esa no os parece la solución, no?

...



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Con los petardos está más que demostrado q se marchan y q son inocuos para ellas. Y no está prohibido defender tu vida. Es más, es una obligación del capitán.
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Lupas (21-03-2024)
  #9  
Antiguo 14-03-2024, 08:31
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Cita:
Originalmente publicado por Pepitake Ver mensaje
Con los petardos está más que demostrado q se marchan y q son inocuos para ellas. Y no está prohibido defender tu vida. Es más, es una obligación del capitán.
No encuentro en ninguna ley esa facultad de actuación tan amplia que citas, encuentro:

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2014-7877

Artículo 176. Condición de autoridad pública.
1. El capitán tendrá a bordo la condición de autoridad pública y deberá cumplir y hacer cumplir toda obligación que legal o reglamentariamente se le imponga en razón del cargo, en especial la de mantener el orden y la seguridad a bordo.

2. A tal efecto, el capitán podrá adoptar cuantas medidas de policía estime necesarias para mantener el orden en el buque, así como para garantizar la seguridad de cuantos se encuentren a bordo. Los miembros de la dotación y demás personas embarcadas deberán acatar las órdenes del capitán, sin perjuicio de su derecho a efectuar las reclamaciones que estimen pertinentes ante la autoridad administrativa o judicial competente una vez llegado el buque a puerto.

Artículo 183. Peligro, abandono del buque y salvamento.

1. En caso de mal tiempo o de riesgo de naufragio, el capitán adoptará cuantas medidas crea necesarias para procurar la seguridad del buque y la salvación de las personas y de los bienes, buscando resguardo, efectuando arribada forzosa o recurriendo sin demora a la solicitud de salvamento, pudiendo contratarlo si fuere necesario.

No encuentro más, aquí la ley ofrece tres opciones bastante concretas, y no digo que no aparezca en algún sitio, pero lo que me parece claro es que un capitán está obligado siempre a cumplir la legislación vigente.

Si encuentras el texto concreto te agradecería que lo compartieras.



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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
No encuentro en ninguna ley esa facultad de actuación tan amplia que citas, encuentro:

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2014-7877

Artículo 176. Condición de autoridad pública.
1. El capitán tendrá a bordo la condición de autoridad pública y deberá cumplir y hacer cumplir toda obligación que legal o reglamentariamente se le imponga en razón del cargo, en especial la de mantener el orden y la seguridad a bordo.

2. A tal efecto, el capitán podrá adoptar cuantas medidas de policía estime necesarias para mantener el orden en el buque, así como para garantizar la seguridad de cuantos se encuentren a bordo. Los miembros de la dotación y demás personas embarcadas deberán acatar las órdenes del capitán, sin perjuicio de su derecho a efectuar las reclamaciones que estimen pertinentes ante la autoridad administrativa o judicial competente una vez llegado el buque a puerto.

Artículo 183. Peligro, abandono del buque y salvamento.

1. En caso de mal tiempo o de riesgo de naufragio, el capitán adoptará cuantas medidas crea necesarias para procurar la seguridad del buque y la salvación de las personas y de los bienes, buscando resguardo, efectuando arribada forzosa o recurriendo sin demora a la solicitud de salvamento, pudiendo contratarlo si fuere necesario.

No encuentro más, aquí la ley ofrece tres opciones bastante concretas, y no digo que no aparezca en algún sitio, pero lo que me parece claro es que un capitán está obligado siempre a cumplir la legislación vigente.

Si encuentras el texto concreto te agradecería que lo compartieras.



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Yo no tengo q buscar nada porque lo tengo más que claro.

Si tienes alguna duda , busca tu .

Tampoco hay ninguna ley que diga que debes de dejarte hundir el barco en caso de ataque de Orcas. ( Que a este ritmo llegará).


Los petardos ahuyentan a las Orcas y no las dañan .

Eso no lo pone en ningún sitio , pero está más que demostrado.

Lo que no está demostrado es que todo el mundo pueda comprarse un barco nuevo, afrontar los gastos de una avería grave o devolverse a la vida en caso de muerte por ahogamiento.

Editado por Pepitake en 14-03-2024 a las 11:58.
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Lupas (21-03-2024)
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Predeterminado Respuesta: Re: Registro de Incidentes Con Orcas

National Geographic Actualizado a 28 de febrero de 2024
Desde que la vida surgió en la Tierra, la fauna que ha habitado en ella ha cambiado en muchas ocasiones. Durante sus miles de años de existencia y por diversas razones, se han producido cinco grandes extinciones de las especies que han poblado la Tierra: son las conocidas como las cinco extinciones masivas. En la actualidad, y debido a la acción de los seres humanos, el planeta está al borde de los que los científicos denominan la Sexta Gran Extinción. Pero, ¿es realmente un problema tan grave? Para conocer a fondo el problema de la pérdida de biodiversidad se deben conocer distintos aspectos y conceptos clave para entender mejor a nivel biológico la cuestión:
¿Cuántos animales están en peligro de extinción?
Según datos de la Unión Internacional para la Conservación de la Naturaleza (UICN), el organismo internacional con mayor potestad sobre el problema, aproximadamente 5.200 especies de animales se encuentran en peligro de extinción en la actualidad. Además, en un desglose por clase, se encuentran en peligro de extinción el 11% de las aves, el 20% de los reptiles, el 34% de los peces y 25% de los anfibios y mamíferos.
¿Cómo evitar la extinción de especies?
Conseguir que una especie deje de estar en peligro de extinción no es una tarea fácil. Evitar que una especie desaparezca implica la puesta en marcha de una gran cantidad de recursos y acciones concretas.
Animales en peligro de extinción en el mundo
  1. Gorila de montaña
  2. Oso Polar
  3. Lince Ibérico
  4. Tigre de Sumatra
  5. Rinoceronte Blanco
  6. Leopardo de las nieves
  7. Oso Panda
  8. Chimpancé común
  9. Pangolín
  10. Orangutan de Borneo
  11. Ajolote
  12. Atún rojo

Curioso es que no esté la Orca Ibérica entre los primeros 12 animales con mas peligro de extinción, pero mas curioso es que el alimento de la orca ibérica si que está ¿no os parece?

Y otro datos mas, en la Red List ni aparece nuestra "querida y juguetona" Orca Ibérica... ¡curioso!

Aqui lo dejo. Sólo espero que este año sea mas tranquilo y que poco a poco dejen de "jugar" con los veleros y se pueda navegar libremente sin temor a tener un encontronazo, amigo eso si, con una orca juguetona.

Saludos
Rafa
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"Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"
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Grosso (14-03-2024), Lupas (21-03-2024)
  #12  
Antiguo 14-03-2024, 10:29
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Hola, una ronda a mí cuenta.
Me había prometido no entrar al trapo sobre los ataques de las orcas, pero una vez más no me he podido aguantar.
A los científicos, periodistas y defensores a ultranza de la vida de las orcas por encima de las personas, les diría:
1- No se si se ha estudiado el efecto de los petardos en las orcas, pero creo que no hay ningún estudio serio que confirme que el ruido de los petardos afecte de alguna forma a la salud de las orcas.
2- Unas cuantas fechas atrás, puse en este mismo hilo, un video donde tiraba un petardo al agua, en plan de prueba. Dudo mucho que algún científico serio, pueda afirmar que ese ruido puede afectar a la salud de las orcas.
3- Si de verdad ese ruido puede afectar a la salud de las orcas, deberíamos prohibir el paso de barcos mercantes, pesca, etc. por las zonas donde viven y andan las orcas. Por ejemplo en el Estrecho de Gibraltar, porque bastante más fuerte y supongo peor sería para las orcas, el ruido de los motores de los cientos de barcos que pasan por ese punto, que el que pueda hacer un petardo. Que yo sepa no se ha producido ninguna restricción a la circulación de este tipo de barcos.
4- Científicos del otro lado del charco, utilizan petardos para ahuyentar a las orcas y hacer que no se acerquen a las zonas donde ha habido derrames de petróleo.
5- Si se ha demostrado, que los ataques de orcas pueden producir hundimientos de barcos.
6- Es verdad que los petardos molestan a las orcas, ya que cuando se les tira un petardo, dejan de atacar a los timones y a las redes de los pescadores. Por cierto , los pescadores usan petardos para ahuyentar a las orcas, desde hace muchos años.
7- Los hundimientos de barcos por ataques de orcas no han producido víctimas, todavía. Pero todos sabemos que de seguir estos hundimientos, tarde o temprano habrá víctimas.
8- Por lo tanto, pienso que hay personas que prefieren una víctima humanas, ha que una orca se moleste y de media vuelta.
9- En cuanto a disparar a las orcas por parte de veleros, es una falacia más de la propaganda barata. No conozco a ningún velero, que lleve armas a bordo para disparar a las orcas. Tal vez algún narco, lleve armas en el velero.
10- Yo, cada vez que navegue por zonas con riesgo de encontrarme con orcas y siempre que sea posible y las condiciones lo permitan, lo haré pegado a la costa, a menos de una milla y llevaré unos petardos por si esto no fuese suficiente.

Adjunto vídeo repetido, por si alguno no vio el anterior, para que se aprecie el ruido que puede meter un petardo, de los que ahuyentan a las orcas.

https://drive.google.com/file/d/1CHl...w?usp=drivesdk.
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mario147 (14-03-2024), Newton (14-03-2024)
  #13  
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Hola, una ronda a mí cuenta.
Me había prometido no entrar al trapo sobre los ataques de las orcas, pero una vez más no me he podido aguantar.
A los científicos, periodistas y defensores a ultranza de la vida de las orcas por encima de las personas, les diría:
1- No se si se ha estudiado el efecto de los petardos en las orcas, pero creo que no hay ningún estudio serio que confirme que el ruido de los petardos afecte de alguna forma a la salud de las orcas.
2- Unas cuantas fechas atrás, puse en este mismo hilo, un video donde tiraba un petardo al agua, en plan de prueba. Dudo mucho que algún científico serio, pueda afirmar que ese ruido puede afectar a la salud de las orcas.
3- Si de verdad ese ruido puede afectar a la salud de las orcas, deberíamos prohibir el paso de barcos mercantes, pesca, etc. por las zonas donde viven y andan las orcas. Por ejemplo en el Estrecho de Gibraltar, porque bastante más fuerte y supongo peor sería para las orcas, el ruido de los motores de los cientos de barcos que pasan por ese punto, que el que pueda hacer un petardo. Que yo sepa no se ha producido ninguna restricción a la circulación de este tipo de barcos.
4- Científicos del otro lado del charco, utilizan petardos para ahuyentar a las orcas y hacer que no se acerquen a las zonas donde ha habido derrames de petróleo.
5- Si se ha demostrado, que los ataques de orcas pueden producir hundimientos de barcos.
6- Es verdad que los petardos molestan a las orcas, ya que cuando se les tira un petardo, dejan de atacar a los timones y a las redes de los pescadores. Por cierto , los pescadores usan petardos para ahuyentar a las orcas, desde hace muchos años.
7- Los hundimientos de barcos por ataques de orcas no han producido víctimas, todavía. Pero todos sabemos que de seguir estos hundimientos, tarde o temprano habrá víctimas.
8- Por lo tanto, pienso que hay personas que prefieren una víctima humanas, ha que una orca se moleste y de media vuelta.
9- En cuanto a disparar a las orcas por parte de veleros, es una falacia más de la propaganda barata. No conozco a ningún velero, que lleve armas a bordo para disparar a las orcas. Tal vez algún narco, lleve armas en el velero.
10- Yo, cada vez que navegue por zonas con riesgo de encontrarme con orcas y siempre que sea posible y las condiciones lo permitan, lo haré pegado a la costa, a menos de una milla y llevaré unos petardos por si esto no fuese suficiente.

Adjunto vídeo repetido, por si alguno no vio el anterior, para que se aprecie el ruido que puede meter un petardo, de los que ahuyentan a las orcas.

https://drive.google.com/file/d/1CHl...w?usp=drivesdk.
Toda la razón.

El problema es que por mucho q expliques con sentido común y coherencia no vas a convencer a los que no quieren .
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  #14  
Antiguo 14-03-2024, 14:46
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Este libro del que me acuerdo de cuando era un adolescente 1974 relata la supervivencia de la la familia Robertson del velero atacado y hundido por las orcas en el Pacifico.

En este otro las ballenas piloto hunden el Siboney pero la causa está identificada.Bill, cubano y Simonne, francesa, Butler salieron de Miami para darle la vuelta al mundo en su velero Siboney de 13 metros de largo. A 2000 kilometros de la costa unas ballenas piloto confundieron su velero con una ballena, un intruso en la manda, y una amenaza a la cria y dieron la señal de atacar. Rompieron el casco de Siboney. Segundos antes de hundirse su velero los Butler se montaron en una balsita plastica de 2 metros de largo. Y así comenzó su odisea de 66 dias y noches.


Se podría pensar que los depredadores que están en el nivel más alto de la cadena alimenticia sólo deberían enfocarse en maximizar su ingesta de alimento y su reproducción. Pero no es así de simple, y aquí es donde se pone interesante esta interacción, porque el carnívoro en lo alto de la cadena alimenticia también puede convertirse en presa. Quedan muchas preguntas por resolver, por ejemplo: ¿los depredadores son capaces de detectar la competencia? ¿por qué ciertos factores modulan las tasas de depredación y otros no? ¿cómo un depredador puede evadir a ser depredado? ¿cómo un depredador toma sus decisiones de búsqueda de presas?. Puede que el atún su comida sea el factor clave en todo este lio. Las orcas no se comen a los juveniles como pasa en algunas especies, actuan precisamente enseñando a los juveniles a interactuar con alguien que deben conocer como depredador.
Avanzamos hacia lo desconocido.

Editado por Peon en 14-03-2024 a las 14:49.
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  #15  
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Hola, una ronda a mí cuenta.

Me había prometido no entrar al trapo sobre los ataques de las orcas, pero una vez más no me he podido aguantar.

A los científicos, periodistas y defensores a ultranza de la vida de las orcas por encima de las personas, les diría:

1-No se si se ha estudiado el efecto de los petardos en las orcas, pero creo que no hay ningún estudio serio que confirme que el ruido de los petardos afecte de alguna forma a la salud de las orcas.

2-Unas cuantas fechas atrás, puse en este mismo hilo, un video donde tiraba un petardo al agua, en plan de prueba. Dudo mucho que algún científico serio, pueda afirmar que ese ruido puede afectar a la salud de las orcas.

3-Si de verdad ese ruido puede afectar a la salud de las orcas, deberíamos prohibir el paso de barcos mercantes, pesca, etc. por las zonas donde viven y andan las orcas. Por ejemplo en el Estrecho de Gibraltar, porque bastante más fuerte y supongo peor sería para las orcas, el ruido de los motores de los cientos de barcos que pasan por ese punto, que el que pueda hacer un petardo. Que yo sepa no se ha producido ninguna restricción a la circulación de este tipo de barcos.

4-Científicos del otro lado del charco, utilizan petardos para ahuyentar a las orcas y hacer que no se acerquen a las zonas donde ha habido derrames de petróleo.

5-Si se ha demostrado, que los ataques de orcas pueden producir hundimientos de barcos.

6-Es verdad que los petardos molestan a las orcas, ya que cuando se les tira un petardo, dejan de atacar a los timones y a las redes de los pescadores. Por cierto , los pescadores usan petardos para ahuyentar a las orcas, desde hace muchos años.

7-Los hundimientos de barcos por ataques de orcas no han producido víctimas, todavía. Pero todos sabemos que de seguir estos hundimientos, tarde o temprano habrá víctimas.

8-Por lo tanto, pienso que hay personas que prefieren una víctima humanas, ha que una orca se moleste y de media vuelta.

9-En cuanto a disparar a las orcas por parte de veleros, es una falacia más de la propaganda barata. No conozco a ningún velero, que lleve armas a bordo para disparar a las orcas. Tal vez algún narco, lleve armas en el velero.

10-Yo, cada vez que navegue por zonas con riesgo de encontrarme con orcas y siempre que sea posible y las condiciones lo permitan, lo haré pegado a la costa, a menos de una milla y llevaré unos petardos por si esto no fuese suficiente.



Adjunto vídeo repetido, por si alguno no vio el anterior, para que se aprecie el ruido que puede meter un petardo, de los que ahuyentan a las orcas.



https://drive.google.com/file/d/1CHl...w?usp=drivesdk.
Las orcas se acercaron a tu barco en Galicia en el año 2020, creo. Vi tu vídeo. Seguísteis el protocolo que se daba por bueno en ese momento, apagar todo, alejarse de la caña y esperar a que se vayan. Fue así, estuvieron bajo vuestro barco pero no rompieron nada. Es así, no?

A nosotros en agosto de 2023 nos recibieron con un golpe lateral brutal que dobló la mecha, rompió el tope del timón e hizo saltar el piloto...y después se afanó sus buenos quince minutos en eliminar hasta el último centímetro cuadrado de pala..

Que cambió en esos dos o tres años??? Por que ahora son más agresivas y ya no comienzan jugando? Puede tener algo que ver alguno de esos comportamientos inofensivos de los navegantes?

...



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  #16  
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Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Las orcas se acercaron a tu barco en Galicia en el año 2020, creo. Vi tu vídeo. Seguísteis el protocolo que se daba por bueno en ese momento, apagar todo, alejarse de la caña y esperar a que se vayan. Fue así, estuvieron bajo vuestro barco pero no rompieron nada. Es así, no?

A nosotros en agosto de 2023 nos recibieron con un golpe lateral brutal que dobló la mecha, rompió el tope del timón e hizo saltar el piloto...y después se afanó sus buenos quince minutos en eliminar hasta el último centímetro cuadrado de pala..

Que cambió en esos dos o tres años??? Por que ahora son más agresivas y ya no comienzan jugando? Puede tener algo que ver alguno de esos comportamientos inofensivos de los navegantes?
Creo que no ha cambiado nada. Si no recuerdo mal, mi ataque fue el sexto desde que empezó esta historia en 2020, los cinco anteriores acabaron con rotura de timones y cuatro con remolque a puerto de los veleros.
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  #17  
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Dos nuevos ataques, uno ayer y uno hoy, a los dos lados de Cabo San Vicente..

https://www.orcas.pt/



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  #18  
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Un ataque esta misma tarde, al norte de punta Carrapateira, al norte de San Vicente.



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Un ataque esta misma tarde, al norte de punta Carrapateira, al norte de San Vicente.


Tiago. No dejéis de notificar los ataques en este hilo, para que podamos
estar informados de donde se están produciendo.

En mayo tengo previsto la bajada de Cartagena a Lanzarote y sabiendo donde
está el percal, se puede tomar una decisión u otra.


Salud y
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http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

DIMISIONES EN LA JUNTA DIRECTIVA DE ANAVRE: (Noticia del 22-03-24).
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Yo estoy preparado... por mi seguridad.

Saludos
Rafa
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Yo estoy preparado... por mi seguridad.



Saludos

Rafa
Echo en falta un par de advertencias.

-Informate de si tu seguro cubre el posible salvamento y posibles daños de un ataque de orcas

-Asegúrate de que tu limera es más resistente que tu mecha

Un saludo!

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Yo te voy a dar mis dos advertencias para q no te haga falta dar parte al seguro.

La primera, es q los petardos para tu cumpleaños sean de mecha alquitranada.

Y la segunda que el mechero sea de llama tipo soplete ,para q no se apague con el viento .

Buen proa.
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  #24  
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

La información de los ataques, avistamiento y localización los tenéis de primera mano y en tiempo real en la web y grupos de información de Orcas.pt

Cuidado ahí fuera los que navegais la zona de Orcas en vuestros barcos.

Recuerdo a todos que aunque pocos se han producido ataques en el mediterráneo

Salud
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Dos nuevos ataques, el viernes a las 01:59 entre Figueira da Foz y Nazaré, y otro ayer sábado a las 08:02 entre Sines y San Vicente.

Un trimarán, remolcado, y un catamarán, al que golpearon los timones pero sin conseguir rompérselos, usaron unos tubos para hacer ruido.

https://www.orcas.pt/

https://www.noticiasdecoimbra.pt/est...7nmrn6hom2tcne

...

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