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  #1  
Antiguo 10-05-2024, 13:41
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

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Esto es lo que comentaba el año pasado:

En Conil la rabera (brazo) de tierra de la almadraba llega muy cerca de la orilla, pero hay una distancia que permite el paso de veleros, sobre todo en marea alta (ya comenté que el domingo pasado vi un catamarán de 14 metros pasar por tierra de la almadraba de Conil, sin problemas).
Luego hay un bajo frente a la desembocadura del río Salado que rompe con mar de fondo fuerte y marea baja. Por lo demás, la navegación hasta Trafalgar no tiene problema porque los bajos frente al Palmar y Torrenueva están bien marcados en la carta.
Los otros puntos críticos son el paso de la Aceitera y la almadraba de Barbate. El paso por tierra de la Aceitera es posible pero complicado si no se conoce bien y creo que sólo es recomendable a motor y teniendo en cuenta la corriente. Hacerlo por afuera es acercarse a la zona de riesgo de orcas, pero más seguro para hacerlo a vela.
Pasado Trafalgar, según el gráfico parece que poner rumbo E es más seguro, para navegar hasta Barbate aunque no sé bien si la rabera de la almadraba permite el paso por tierra o no.
Una vez pasado Barbate, parece que no hay tanto riesgo, a pesar de que en Zahara y Tarifa también se calan almadrabas.
Bueno, espero que haya servido de ayuda, he navegado a motor y pescado toda esa zona desde hace 40 años y creo que la conozco un poco.


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Hola Anca, un par de cuestiones:
1- En la carta veo una franja entre 200 y 250 metros de tierra, que va desde aproximadamente Conil hasta Trafalgar y Barbate, en la que el calado es
de al menos 7 metros. Esto es así? .Con buena mar es posible navegar por ella con velero?
2- La rabera de Conil supongo que lo mejor sería pasarla lo más cerca posible de la boya cardina, no?
3- Las almadrabas de Barbate y Zahara, hace dos años las pasé por tierra. Sabes si de un año a otro hay muchas variaciones.
4- sabes si la rabera de la de Tarifa se puede pasar por tierra?
  #2  
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Hola Anca, un par de cuestiones:
1- En la carta veo una franja entre 200 y 250 metros de tierra, que va desde aproximadamente Conil hasta Trafalgar y Barbate, en la que el calado es
de al menos 7 metros. Esto es así? .Con buena mar es posible navegar por ella con velero?
2- La rabera de Conil supongo que lo mejor sería pasarla lo más cerca posible de la boya cardina, no?
3- Las almadrabas de Barbate y Zahara, hace dos años las pasé por tierra. Sabes si de un año a otro hay muchas variaciones.
4- sabes si la rabera de la de Tarifa se puede pasar por tierra?

Hola, a ver si te puedo aclarar algunas cosas.
1. La navegación entre Cabo Roche y Trafalgar es segura para un velero con buena mar, dando resguardo por fuera de la Laja.
2. La rabera de tierra de la almadraba de Conil hay que pasarla lo más cerca de la boya que marca el canal entre la rabera y la orilla, si tienes duda, por tu calado, con pleamar.
3. El paso de la aceitera, hay opiniones para todos los gustos, dependiendo de barco, condiciones del mar, etc, se puede pasar por tierra a motor y por fuera a vela o motor. Ya en los derroteros antiguos, decían que “en Trafalgar o muy a tierra o muy a la mar”.
4. Las almadrabas no suelen tener variaciones en su posición, por lo que la longitud y orientación de las redes suele ser la misma.
5. Las raberas de tierra siempre dejan un paso suficiente para el paso de embarcaciones deportivas, siempre que el calado y el porte sean moderados.
Te aconsejo que mires la derrota que trazó Tanausu el año pasado en el post de marcaje de orcas.


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Editado por anca en 11-05-2024 a las 00:46.
  #3  
Antiguo 10-05-2024, 21:56
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OK, muchas gracias



  #4  
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Hola, yo el año pasado y en dos ocasiones las pasé por dentro todas ellas. La sonda mínima que encontré a media marea fueron 5 metros. Por fuera en Barbate le atacando a un barco inglés causándole averías .
No subí de 20 metros de veril nunca excepto en Tarifa que tienes 50 metros muy cerca de la costa.
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anca (11-05-2024)
  #5  
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Hola, a ver si te puedo aclarar algunas cosas.
1. La navegación entre Cabo Roche y Trafalgar es segura para un velero con buena mar, dando resguardo por fuera de la Laja.
2. La rabera de tierra de la almadraba de Conil hay que pasarla lo más cerca de la boya que marca el canal entre la rabera y la orilla, si tienes duda, por tu calado, con pleamar.
3. El paso de la aceitera, hay opiniones para todos los gustos, dependiendo de barco, condiciones del mar, etc, se puede pasar por tierra a motor y por fuera a vela o motor. Ya en los derroteros antiguos, decían que “en Trafalgar o muy a tierra o muy a la mar”.
4. Las almadrabas no suelen tener variaciones en su posición, por lo que la longitud y orientación de las redes suele ser la misma.
5. Las raberas de tierra siempre dejan un paso suficiente para el paso de embarcaciones deportivas, siempre que el calado y el porte sean moderados.
Te aconsejo que mires la derrota que trazó Tanausu el año pasado en el post de marcaje de orcas.


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Por aclarar esta información, la almadraba de Zahara hay que pasarla por fuera, ya que la rabera de tierra termina en la misma playa. La de Tarifa si tiene paso por tierra, pero está muy cerca de la Isla de Tarifa y es preferible ir por fuera también.
Donde te la juegas seguro es pasando Barbate por fuera, sobre todo a rumbo directo al estrecho.


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Tanausu (26-05-2024)
  #6  
Antiguo 27-05-2024, 09:41
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

El día 23/05/24 navegue de Rota a Barbate y lo hice por tierra de las almadrabas de Conil y Barbate, así como de los Bajos de la Aceitera, sin ningún problema. A continuación indico los puntos de paso y las condiciones en la que lo hice:
1- La rabera (red con la que se fija la almadraba casi a tierra, se utiliza para conducir los atunes al interior de la almadraba) de la almadraba de Conil tiene varios cientos de metros de longitud (se identifica porque hay una hilera de pequeñas boyas de colores) y llega a unos 100-150 metros de la playa, al final de la misma está identificada con una boya de peligro aislada de color amarillo, en la posición 36º 16,279' N 6º 5,762 W.
Llegué a este punto a las 14:22 (hora y altura de marea alta 16:06 – 3,1 mt, hora y altura de marea baja 9:45 – 0,7 mt.). La sonda marcaba 3,8 metros, la ola 1-1,5 metros, viento 4-5 nudos y velocidad del barco 2,5 (la pasé despacio, para poder volver atrás si fuera necesario)
Pasé sin ningún problema. Según he iba pasando y dirigiéndome hacia el segundo punto “La Aceitera”, el calado iba aumentando rápidamente.
2- La Aceitera, la pasé por la franja de más calado entre el Bajo de Piles y Piedra Phare, en la posición 36º 10.4228N 6º 2.9484W, con sonda superior a 8 metros, con rachas superiores a 20 kn, ola de viento de 0,5 -1 metro y velocidad del barco de 4,5 nudos.
3- La rabera de la almadraba de Barbate llega casi hasta la entrada del puerto, y se puede pasar sin problemas. La pasé por la posición 36º 10.7371 N 5º 55.49 W


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aaledo (27-05-2024), anca (27-05-2024), Lation (28-05-2024), Tanausu (27-05-2024)
  #7  
Antiguo 09-05-2024, 17:49
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Lógicamente, cada patrón decidirá lo que considere mejor.
Yo, si tuviera que cruzar en época de riesgo de orcas (con las almadrabas caladas, es decir de abril a junio-julio) sin ninguna duda, pasaría por tierra de las almadrabas.


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  #8  
Antiguo 09-05-2024, 19:29
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Este año, han colgado este mapa, con los datos de seguimiento y de avistamientos de los últimos 5 años.

https://www.transportes.gob.es/marin...-contaminacion

Se puede descargar en formato kml y que cada uno trace la derrota que le parezca mejor.


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Kiro (09-05-2024)
  #9  
Antiguo 14-05-2024, 01:21
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

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  #10  
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Escalofriante

https://www.europasur.es/campo-de-gi...902712045.html


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  #11  
Antiguo 22-05-2024, 14:00
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https://www.europasur.es/campo-de-gi...905109898.html

Parece ser que se atreven también con veleros de mayor eslora y que curiosamente, toman rumbos directos hacia el estrecho desde Azores o Canarias. Hasta que no desmonten las almadrabas, está la cosa complicada, aunque los veleros de menor calado pueden buscar las sondas más seguras.

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Editado por anca en 22-05-2024 a las 14:13.
  #12  
Antiguo 22-05-2024, 15:02
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Los ataques al Galaxia y Malaika, en MarineTraffic




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jduran22 (24-05-2024)
  #13  
Antiguo 22-05-2024, 18:51
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Esto es ya un deporte/afición de riesgo para los que transitan aquella zona.
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  #14  
Antiguo 22-05-2024, 19:52
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Creo que igual que se consulta la meteo y las cartas para trazar la derrota en función de bajos, mareas, corrientes, ejercicios militares, etc, habrá que tener en cuenta el mapa de riesgo por orcas que ha publicado el IHM para elegir la ruta más segura, sobre todo en ciertas épocas del año.
Hasta que se le ¿encuentre? una solución al problema.


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  #15  
Antiguo 22-05-2024, 20:08
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Cita:
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Hasta que se le ¿encuentre? una solución al problema.
El ministerio de la cosa ecolojeta (no es magia, son tus impuestos ) ya le ha encontrado una solución fácil y sencilla:

1. NO es un problema.
2. Como no es un problema, nos tenemos que estar quietecitos.
3. Fin.

No brindo.
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Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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Bob (30-05-2024), Xenofonte (22-05-2024)
  #16  
Antiguo 22-05-2024, 20:23
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Acabara este marecumbé ORQUIANO con alguna muerte. Será cosa de abrir telediarios la noticia y a los cuatro días todo igual....
Me consta que a nivel individual cada navegante lleva a bordo -sabiendo que en su derrota pueden las Gladis esas jugar un poco- lo que considere para evitarlo.
No brindo claro
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Socio Fundador de ANAVRE....y deseando que un nuevo ANAVRE resurja !!!
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Xenofonte (22-05-2024)
  #17  
Antiguo 25-05-2024, 11:02
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Nuevos ataques 23 y 24 de Mayo

https://www.europasur.es/campo-de-gi...905710644.html

El ataque al Sunflower, velero que venía de Albufeira, a rumbo directo al estrecho, por fuera de las almadrabas de Barbate y Zahara. Igual que los demás.



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  #18  
Antiguo 26-05-2024, 18:47
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Nuevos ataques 25 y 26 de mayo.
Reportados en orcas.pt


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  #19  
Antiguo 27-05-2024, 10:11
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Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Gracias por la información, me habían dicho que la de Zahara llegaba hasta la playa y no permitía el paso de veleros, pero con tu reporte queda claro.
El día que pasaste las almadrabas hubo 2 ataques por fuera, el anterior otro más y el fin de semana uno cada día, así que creo que tomaste la derrota más segura y recomendable.
No sé si grabaste la ruta y puedes subir una captura, ayudará a quien quiera hacer lo mismo.


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aaledo (27-05-2024)
  #20  
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Resumen fin de semana:
23/5. Ataque a las 02:45
24/5: A las 04:35 y a las 08:48
25/5: A las 17:00
26/5: A las 06:00 y a las 21:50

Está la cosa bien caliente.


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  #21  
Antiguo 27-05-2024, 11:03
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El podcast “A son de mar” dedica a este tema una parte de su último capítulo. No lo he podido escuchar entero pero participan un biólogo de la asociación Orca atlántica y un afectado por un ataque. Ya os digo que no lo he escuchado entero pero algunos argumentos del biólogo son muy inconsistentes y, por otra parte, el afectado no tiene pelos en la lengua y está poniendo a caldo a los agentes implicados.

Realmente, como en las películas donde se comete un asesinato: quién se beneficia de la situación?
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OutOfRatRun (29-05-2024)
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Cita:
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El podcast “A son de mar” .... No lo he podido escuchar entero pero participan un biólogo de la asociación Orca atlántica....
No se si hablamos del mismo programa, pero la conclusión que saqué es que
no se sabe el porqué de los ataques, ni la manera de pararlos. Ni se espera
dar con la solución en breve.

Más bien creo que irá a más y no veo una solución práctica, eficaz, no
invasiba, etc... que se pueda implantar de manera general, legal y que
sea "políticamente correcta a nivel internacional". Creo que vamos a estar
con el "sálvese quien pueda" por mucho tiempo.


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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LSV (29-05-2024), Lupas (28-05-2024)
  #23  
Antiguo 28-05-2024, 19:23
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Cita:
Originalmente publicado por Grosso Ver mensaje
El podcast “A son de mar” dedica a este tema una parte de su último capítulo. No lo he podido escuchar entero pero participan un biólogo de la asociación Orca atlántica y un afectado por un ataque. Ya os digo que no lo he escuchado entero pero algunos argumentos del biólogo son muy inconsistentes y, por otra parte, el afectado no tiene pelos en la lengua y está poniendo a caldo a los agentes implicados.



Realmente, como en las películas donde se comete un asesinato: quién se beneficia de la situación?
Por desgracia ese "biologo" hace mucho ruido, da información contraria a la que el ministerio y los científicos que trabajan con ellas, las investigan y establecieron las recomendaciones oficiales después de múltiples pruebas.
La información la podéis ver en la web del ministerio

https://www.miteco.gob.es/es/biodive..._em_orcas.html

Por otra parte para información en tiempo real la web de Orcas.pt y los grupos de WhatsApp o Telegram.
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Bernard Moitessier

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  #24  
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Prefiero varias orcas muertas que un tripulante muerto
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Hakuna Matata (29-05-2024), LSV (29-05-2024)
  #25  
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En la segunda parte del mismo podcast habla uno de los" primeros oficialmente afectados" españoles que pone bastante los puntos sobre las íes.
Hace una comparativa curiosa pero bien clara:
"Si en una vía céntrica de una ciudad apareciera una manada de lobos y empezaran "interactuar" con los cochecitos de bebé, asolo con los cochecitos no con el bebé, y destrozaran todo a mordiscos... ¿cuantos minutos de vida le quedarían a esos lobos?.
RAE, Interactuar: Actuar recíprocamente.
Otro comentario: Un violador ¿está interactuando? no es una relación recíproca ni consentida, es un ATAQUE no una INTERACCIÓN.
Esta entrevista llega hasta la mitad de la hora y pico del podcast. VAle la pena oir sus estadísticas y comentarios y luego sacar las propias conclusiones.
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"La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

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Tanausu (29-05-2024)
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