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  #51  
Antiguo 31-08-2021, 12:07
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Predeterminado Re: NUEVOS SUBMARINOS 100% de industria española



Este otoño (2021) los Japoneses comienzan a comercializar una diminuta Batería ... sólida, para electrónica pequeña de consumo, es decir no tiene ni el tamaño de una batería de teléfono

En la Batería sólida se han estrellado un montón de empresas; pero, bueno, el primer berrido de Litio también comenzó modesto en Japón

Entonces, ni idea qué pasará por este camino; pero hay que sospechar que la Marina de Japón sueña (2030-) con el Submarino de Baterías sólidas
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  #52  
Antiguo 01-09-2021, 08:30
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Predeterminado Re: NUEVOS SUBMARINOS 100% de industria española

4:44-5:30

Como el vídeo es largo y encima está en inglés ...

A partir de 4:44 vemos por qué no es buena idea un Submarino con las Baterías de un teléfono móvil
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  #53  
Antiguo 01-09-2021, 08:46
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Predeterminado Re: NUEVOS SUBMARINOS 100% de industria española

Pero las Baterías de Litio capado por así llamarlas ...

https://www.hdibattery.com/p11807511...72x220-mm.html

... ya las hay en la tienda sin ir más lejos con densidades de 100 Watios h/kg

Por eso si las de Sodio (200 Watios h/kg en 2024) se pudieran usar en un Submarino ...



Lo gordo ejque como en otras y similares revoluciones industriales a medida que baja el Coste de fabricación baja el Precio y aumenta el Volumen que reduce el Coste baja el Precio y aumenta el Volumen de la producción y fábricas más y más grandes ... En fin, la reberza

Eso sí, los Precios minoristas van siempre muy muy por detrás
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  #54  
Antiguo 01-09-2021, 09:05
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Predeterminado Re: NUEVOS SUBMARINOS 100% de industria española

En Litio capado (por así llamarle) podría ser que los chinos hubieran ya alcanzado una gran densidad

"It is already about 170 WH/Kg today"

https://www.sinodefenceforum.com/t/y...82/post-721748

Vaya usted a saber, sea como sea la Revolución de las Baterías (2030-) es imparable
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  #55  
Antiguo 01-09-2021, 10:23
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Predeterminado Re: NUEVOS SUBMARINOS 100% de industria española



Lo tremendo del S-80 son los Tres Generadores Diesel

Cada maquinón es creo recordar de 1200 Kilowatios o algo así, es mucho más del Triple que un Submarino alemán actual

Quiero decir que el tiempo de Snorkel para recargar las futuras baterías podría ser espectacular por la velocidad de carga
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  #56  
Antiguo 01-09-2021, 10:27
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Predeterminado Re: NUEVOS SUBMARINOS 100% de industria española

Ahora hay que hacer la serie de televisión

AIP, alcohol etílico que llaman Bioetanol ...

"La Máquina de la Discordia"
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  #57  
Antiguo 01-09-2021, 12:38
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Predeterminado Re: NUEVOS SUBMARINOS 100% de industria española

Si la Máquina de la gran bronca (AIP de Alcohol) ya funciona por qué no se ha instalado en S-81 y S-82

Pues por prudencia, para hacerle horas a la Máquina

S-83 y S-84 se botarán con la máquina AIP ya instalada

Este "Apolo XII" estaba más allá de nuestras capacidades tecnológicas; pero está bien esto de ponerse el listón más alto
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  #58  
Antiguo 01-09-2021, 19:16
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Predeterminado Re: NUEVOS SUBMARINOS 100% de industria española

Agradecerte, tus intervenciones y que compartas tus conocimientos y opiniones en este tema!

Saludos. Coronadobx
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a coronadobx
U25pies (04-09-2021)
  #59  
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Predeterminado Re: NUEVOS SUBMARINOS 100% de industria española

Cita:
Originalmente publicado por U25pies Ver mensaje
Si la Máquina de la gran bronca (AIP de Alcohol) ya funciona por qué no se ha instalado en S-81 y S-82
No, aún no funciona, no se han solucionado los problemas de adaptación al tamaño y entorno de un submarino.

El AIP no se ha instalado en los dos primeros submarinos de la serie porque el AIP no estaba -y como digo, sigue sin estar- listo y los S-70 están en un estado lamentable.

Es muy posible que el AIP para los S-80 no llegue a estar operativo nunca y o bien los S80 sean submarinos convencionales diesel eléctricos o bien se licencie tecnología similar de otros países, por ejemplo de Suecia que ya tiene submarinos como la clase Gotland.

Los S-80 van a salir a un precio totalmente desorbitado.
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  #60  
Antiguo 08-09-2021, 20:27
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Predeterminado Re: NUEVOS SUBMARINOS 100% de industria española

No sé

Mis fuentes son

+ las fuentes abiertas, lo publicado: la máquina funciona, la decisión entre la máquina de Abengoa y la máquina de Técnicas Reunidas se tomó cuando el casco ya estaba cerrado, además hay que ajustar cosas y hacerle horas a la máquina. Esto es lo publicado.

+ Navantia desde hace poco lo está presentando y ofreciendo en el mercado internacional: un Submarino silencioso como un Kilo ruso apodado "el agujero negro" pero en vez de 4 dias de inmersión 20 días de inmersión silenciosa (máquina + AIP + hotel)

+ mi contacto dentro del proyecto me dice que la máquina funciona, quedan ajustes por hacer, y la oferta que está haciendo la empresa (un Kilo ruso x 5) es realista

En fin, no sé

Cuáles son tus fuentes

Este temita es intrigante
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  #61  
Antiguo 09-09-2021, 08:22
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Predeterminado Re: NUEVOS SUBMARINOS 100% de industria española

https://articulo30.org/politica-defe...0/?print=print

"Lo anterior ocurre en paralelo con los problemas surgidos a la empresa Abengoa-Hynergeen en la puesta a punto del novedoso sistema de propulsión anaerobia, más conocido como AIP o Air Independent Propulsión, a la que se le adjudicó el desarrollo del procesador de bioetanol, el equipo que debe producir hidrógeno para alimentar la pila de combustible. A pesar de que las pruebas a escala fueron positivas, los ensayos a escala real con el procesador de bioetanol no han conseguido hasta la fecha un hidrógeno con el suficiente grado de pureza y flujo continuado para alimentar la pila de combustible.

Así las cosas, la Dirección General de Armamento y Material (DGAM) tomó la decisión de independizar el AIP del programa S-80. Aunque Abengoa continua con sus esfuerzos por sacar adelante su modelo de procesador de hidrógeno, la DGAM asignó un contrato a la empresa Técnicas Reunidas, que utiliza una tecnología basada en micro-reactores y con la que estima tener a punto su AIP definitivo para 2021."


Aunque el articulo es de 2020, que se sepa aún no se han resuelto los problemas del AIP de Abengoa-Hynergreen, ni se sabe nada de la propuesta alternativa de Técnica Reunidas.
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  #62  
Antiguo 09-09-2021, 10:55
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Predeterminado Re: NUEVOS SUBMARINOS 100% de industria española

Que yo estoy dispuesto a aceptar que todo sea una burbuja mental donde todos los actores crean en una fantasía

De hecho yo pienso que "El Show de Truman" es una certera descripción del mundo real. El público americano cree que es una película que trata sobre la Televisión como "los juegos del hambre", y no

Quiero decir que si mañana resulta que todo es mentira a mí no me extrañaría, pues el 98% de lo que tenemos en la cabeza son fantasías y trozos de narrativa de escribas y guionistas palaciegos de ahora o de hace tres mil años

Pero si eso es todo lo que tienes ... pues no es suficiente para cambiar mi opinión actual sobre este enredado y confuso tema

En fin, ya veremos cómo se desarrolla esta película
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  #63  
Antiguo 09-09-2021, 11:16
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Predeterminado Re: NUEVOS SUBMARINOS 100% de industria española

De hecho

El fenómeno en Occidente de los "covidiotas" es signo de los tiempos, es un curioso fenómeno que no existe en Oriente; pero es marca o señal clara de Occidente (ca. 2020):

-No queremos más Mentiras oficiales

-Preferimos nuestros propios Delirios

Occidente: Mentiras oficiales y Delirios privados

Entonces, claro, entre Málaga y Malagón esto es una trabajera de locos para aclararse sobre cualquier cosa tal es la corrupción del lenguaje que hemos padecido en estos últimos treinta años. Se rompió el monopolio de decir disparates.

Si el New York Times puede publicar que el problema de Barbaria Saudí es (cito) que tiene "demasiada democracia" (fin de la cita) pues ... Ancha es Castilla

Ya nada me sorprende por increíble que sea
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  #64  
Antiguo 09-09-2021, 17:50
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Predeterminado Re: NUEVOS SUBMARINOS 100% de industria española

el programa de AIP de Abengoa Hynergreen va tan mal que ya se están buscando alternativas. De momento, se ha firmado un contrato con la pyme Javalsub para desarrollar el programa alternativo, llamado Medusa 300, con el que se pretende desarrollar un prototipo a escala de 5 kw.


http://portal.uned.es/portal/page?_p..._schema=PORTAL


https://www.infodefensa.com/es/2020/...mbustible.html

Huele a desesperación.
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  #65  
Antiguo 14-12-2021, 20:17
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Predeterminado Re: NUEVOS SUBMARINOS 100% de industria española

AVISO

Hoy 14 de Diciembre a las 22:50 horas en la TVE 2.

Un documental sobre el tema.

Un saludo
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