PY Dudas sobre Ejercicios de carta PY de la web Editorial Avante( Manual Jordana)

[AcimutNautico]

Originalmente publicado por surfito2612

Hola Acimut
Yo entiendo que si la Vb=6 es la velocidad del buque por lo tanto se debe de dibujar sobre el Rv o Rs y luego se traslada al Re y esa es la situación a las 11:00 no?..no se
Lo he vuelto a hacer y A mi me da

l= 35º 57,4 ( Igual que la solucion del ejercicio)
L= 5º 20,2 ( Aqui no es lo mismo)

.

No, sobre el Re tienes que poner la V efectiva y No los 6 nudos.

En un rato lo desarrollo y te doy las respuestas correctas.

Saludos

[AcimutNautico]

Originalmente publicado por surfito2612

Hola Acimut
Yo entiendo que si la Vb=6 es la velocidad del buque por lo tanto se debe de dibujar sobre el Rv o Rs y luego se traslada al Re y esa es la situación a las 11:00 no?..no se
Lo he vuelto a hacer y A mi me da

l= 35º 57,4 ( Igual que la solucion del ejercicio)
L= 5º 20,2 ( Aqui no es lo mismo)

Bueno, lo he desarrollado en carta y tu desarrollo es el correcto. El error que crea que habías cometido no lo es ya que te preguntan es la situación a las 11 h. y no la llegada a Ceuta, y es que me confundió tu primer desarrollo donde cierras en triangulo en Ceuta.

Solo tienes que tener en cuenta, que al no cesar el viento, el rumbo que pones en el triangulo de corriente como Rv es Rs.

Podría ser, como ya te han indicado que no se corrija la corriente, pero tampoco cuadra ya que la longitud sería en ese caso aproximadamente 5º 14,0' W.

La respuesta del problema creo que está mal.

A por el siguiente !!

[surfito2612]

Gracias!

Originalmente publicado por AcimutNautico

Bueno, lo he desarrollado en carta y tu desarrollo es el correcto. El error que crea que habías cometido no lo es ya que te preguntan es la situación a las 11 h. y no la llegada a Ceuta, y es que me confundió tu primer desarrollo donde cierras en triangulo en Ceuta.

Solo tienes que tener en cuenta, que al no cesar el viento, el rumbo que pones en el triangulo de corriente como Rv es Rs.

Podría ser, como ya te han indicado que no se corrija la corriente, pero tampoco cuadra ya que la longitud sería en ese caso aproximadamente 5º 14,0' W.

La respuesta del problema creo que está mal.

A por el siguiente !!

[surfito2612]

Pues aquí va el siguiente que me tiene loco

HE calculado la posición primera las 10:36
Dm=-1
Ct= -3,5º
Rv=116º

Espero que hasta aquí bien .

A PARTIR de las 10:36:

Ahora no se si tengo que trazar hasta Tanger Rumbo de superficie porque te dice que abate o Rumbo efectivo y a partir de ahí ya me he liado con todo

Rondas como para una boda


A las 09:36 en l = 36º 01'N y L= 006° 01'W, en zona de corriente (rumbo 105° e intensidad 3 nudos), una embarcación navega a rumbo de aguja 120° (Ra) y velocidad de buque (Vb) 7 nudos, siendo el desvío de aguja -2,5° y la declinación magnética la de la carta para el año 2016. A las 10:36 pone rumbo al faro del dique del Puerto de Tánger con la misma corriente y viento de levante que abate 3º, con desvío de aguja para el nuevo rumbo -0,5°. Calcular el Ra y la Vb para llegar al faro a las 11:18.



A) Ra = 177º y Vb = 14.
B) Ra = 182º y Vb = 15.
C) Ra = 187° y Vb = 14.
D) Ra = 181° y Vb = 13.

SOLUCION : D

[AcimutNautico]

Originalmente publicado por surfito2612

Pues aquí va el siguiente que me tiene loco

HE calculado la posición primera las 10:36
Dm=-1
Ct= -3,5º
Rv=116º

Espero que hasta aquí bien .

A PARTIR de las 10:36:

Ahora no se si tengo que trazar hasta Tanger Rumbo de superficie porque te dice que abate o Rumbo efectivo y a partir de ahí ya me he liado con todo

Rondas como para una boda


A las 09:36 en l = 36º 01'N y L= 006° 01'W, en zona de corriente (rumbo 105° e intensidad 3 nudos), una embarcación navega a rumbo de aguja 120° (Ra) y velocidad de buque (Vb) 7 nudos, siendo el desvío de aguja -2,5° y la declinación magnética la de la carta para el año 2016. A las 10:36 pone rumbo al faro del dique del Puerto de Tánger con la misma corriente y viento de levante que abate 3º, con desvío de aguja para el nuevo rumbo -0,5°. Calcular el Ra y la Vb para llegar al faro a las 11:18.



A) Ra = 177º y Vb = 14.
B) Ra = 182º y Vb = 15.
C) Ra = 187° y Vb = 14.
D) Ra = 181° y Vb = 13.

SOLUCION : D

Buenos días:

¿Qué apuntes o LIBRO esta utilizando para el estudio de PY?

Tiene que seguir los siguientes pasos por este orden:

1º Te sitúas
2º Desde ese punto trazas el Rc y su Ih
3º Desde el extremo del vector corriente NO desde tu situación inicial, trazas el Rv
4º Sobre el Rv trazas la Vm
5º Unes el punto inicial con el corte y ya tienes el TRIANGULO DE CORRIENTE
6º La nueva situación a las 10:36 es esa ya que ha transcurrido solo una hora.

Este es el desarrollo de la primera parte, el de la segunda es :

1º Desde esa situación que has obtenido a las 10:36 trazas el Reflectivo
2º Desde el punto obtenido a las 10:36 trazas de nuevo el Rc y su Ih
3º Mides la distancia entre ese punto y el faro del puerto de Tánger
4º Calcula la Vef a la que tienes que navegar (tienes que llegar en 10:36 - 11:18 = 0h. 42m.) por lo tanto V = e/t = distancia al faro de Tánger/ 0h. 42m.
5º Esa será la velocidad efectiva a la que tenga que navegar, la trazas sobre el Rumbo efectivo.
6º Unes el extremo vector corriente que has trazado en el punto 2 con ese corte y ya tienes el nuevo triangulo de corriente.
7º Te sitúas con el transportador en el extremo vector corriente y mides el Rs (ya que tienen viento), le aplicas el abatimiento y obtiene el verdadero, le aplicas la nueva Ct y obtiene el de aguja
8º La vm es la distancia que va desde el extremo vector corriente al corte que has dado en el Rumbo efectivo.

Un poco laborioso pero si sigues los pasos te saldrá.

Esto te puede ayudar:

https://clubelcano.com/documentos/blog/resumencarta.pdf

Saludos

[surfito2612]

Originalmente publicado por AcimutNautico

Buenos días:

¿Qué apuntes o LIBRO esta utilizando para el estudio de PY?

Tiene que seguir los siguientes pasos por este orden:

1º Te sitúas
2º Desde ese punto trazas el Rc y su Ih
3º Desde el extremo del vector corriente NO desde tu situación inicial, trazas el Rv
4º Sobre el Rv trazas la Vm
5º Unes el punto inicial con el corte y ya tienes el TRIANGULO DE CORRIENTE
6º La nueva situación a las 10:36 es esa ya que ha transcurrido solo una hora.

Este es el desarrollo de la primera parte, el de la segunda es :

1º Desde esa situación que has obtenido a las 10:36 trazas el Reflectivo
2º Desde el punto obtenido a las 10:36 trazas de nuevo el Rc y su Ih
3º Mides la distancia entre ese punto y el faro del puerto de Tánger
4º Calcula la Vef a la que tienes que navegar (tienes que llegar en 10:36 - 11:18 = 0h. 42m.) por lo tanto V = e/t = distancia al faro de Tánger/ 0h. 42m.
5º Esa será la velocidad efectiva a la que tenga que navegar, la trazas sobre el Rumbo efectivo.
6º Unes el extremo vector corriente que has trazado en el punto 2 con ese corte y ya tienes el nuevo triangulo de corriente.
7º Te sitúas con el transportador en el extremo vector corriente y mides el Rs (ya que tienen viento), le aplicas el abatimiento y obtiene el verdadero, le aplicas la nueva Ct y obtiene el de aguja
8º La vm es la distancia que va desde el extremo vector corriente al corte que has dado en el Rumbo efectivo.

Un poco laborioso pero si sigues los pasos te saldrá.

Esto te puede ayudar:

https://clubelcano.com/documentos/blog/resumencarta.pdf

Saludos

Gracias Azimut pero se me ha atravesado y no hay forma, no se donde tengo el fallo pero no me dan los resultados.
Me da Vb= 11 nudos
Ve= 12 mn (
Rs= 187º por lo tanto Rv=Rs - ab ( 187 -3 ) ---184º= Rv
dm= -1
D= -0,5º
Ct= -1,5º
Ra= 184º - ( -1,5º) =186º

POR LO TANTO NO ES LA RESPUESTA CORRECTA



En fin que hasta que no lo vea en carta o con numeros no me voy a aclarar...gracias igualmente por los apuntes y contestando a tu pregunta estoy con el manual de Jordana y sacando toda la info de donde puedo

[jose_k]

Originalmente publicado por surfito2612

Pues aquí va el siguiente que me tiene loco

HE calculado la posición primera las 10:36
Dm=-1
Ct= -3,5º
Rv=116º

Espero que hasta aquí bien .

A PARTIR de las 10:36:

Ahora no se si tengo que trazar hasta Tanger Rumbo de superficie porque te dice que abate o Rumbo efectivo y a partir de ahí ya me he liado con todo

Rondas como para una boda


A las 09:36 en l = 36º 01'N y L= 006° 01'W, en zona de corriente (rumbo 105° e intensidad 3 nudos), una embarcación navega a rumbo de aguja 120° (Ra) y velocidad de buque (Vb) 7 nudos, siendo el desvío de aguja -2,5° y la declinación magnética la de la carta para el año 2016. A las 10:36 pone rumbo al faro del dique del Puerto de Tánger con la misma corriente y viento de levante que abate 3º, con desvío de aguja para el nuevo rumbo -0,5°. Calcular el Ra y la Vb para llegar al faro a las 11:18.



A) Ra = 177º y Vb = 14.
B) Ra = 182º y Vb = 15.
C) Ra = 187° y Vb = 14.
D) Ra = 181° y Vb = 13.

SOLUCION : D

Surfito, el enunciado te pide la " declinación para el año 2016, que actualizada a ese año sale 1º 33' ( Redondeas a -1,5º) + el desvío -2,5º la Ct es -4º, esto te varia el Rv, y los demás cálculos posteriores, será poco. pero suficiente para que no te salgan los resultados Revisa ese dato,

[surfito2612]

Originalmente publicado por jose_k

Surfito, el enunciado te pide la " declinación para el año 2016, que actualizada a ese año sale 1º 33' ( Redondeas a -1,5º) + el desvío -2,5º la Ct es -4º, esto te varia el Rv, Revisa ese dato,

Gracias Jose
Luego he hecho el redondeo y me sale el Rv: 116º que es el que sale con la Ct= -4º
El problema creo que me viene ya situado a las 10:36
trazo el Re desde la posición hasta Tanger y en el Re trazo la velocidad efectiva que tendré que realizar para llegar a Tanger en 42 min y me sale 12 nudos que lo marco en el vector. Aqui ya me lio , no se si trazar el Rs desde la IHC de 3 nudos o de 2 nudos que es la que corresponde a los 42 min.....En fin estoy liado del todo y solo viendo el ejercicio hecho con numero y en carta no se si voy a salir de esta jajaja

[AcimutNautico]

Originalmente publicado por surfito2612

Gracias Azimut pero se me ha atravesado y no hay forma, no se donde tengo el fallo pero no me dan los resultados.
Me da Vb= 11 nudos
Ve= 12 mn (
Rs= 187º por lo tanto Rv=Rs - ab ( 187 -3 ) ---184º= Rv
dm= -1
D= -0,5º
Ct= -1,5º
Ra= 184º - ( -1,5º) =186º

POR LO TANTO NO ES LA RESPUESTA CORRECTA



En fin que hasta que no lo vea en carta o con numeros no me voy a aclarar...gracias igualmente por los apuntes y contestando a tu pregunta estoy con el manual de Jordana y sacando toda la info de donde puedo

Continuas equivocándote, desde la Se a las 09:36 (36º 01'N y L= 006° 01'W), tienes que trazar el Rc y su Ih. y desde el extremo del vector corriente el Rv.

Te pongo un privado

Saludos

[AcimutNautico]

Para empezar estas MAL colocado, es 36º 1', y tu creo que lo tienes en 36º 0,1' y 006º 1' y tu estas en 006º 0,1'

[surfito2612]

Originalmente publicado por AcimutNautico

Para empezar estas MAL colocado, es 36º 1', y tu creo que lo tienes en 36º 0,1' y 006º 1' y tu estas en 006º 0,1'

Tienes razon!! Gracias!!
Lo probara ahora a ver que sale
Lo que no me cuadra de lo que dices en el mensaje anterior es que trace sobre el punto de partida el Rc y la intensidad ya que tengo entendido que cuando te dan el Rv o Ra o Rs el Rc e Ihc se dibujan al final de la Vb, siendo este el unico caso que es así.

[AcimutNautico]

Originalmente publicado por surfito2612

Tienes razon!! Gracias!!
Lo probara ahora a ver que sale
Lo que no me cuadra de lo que dices en el mensaje anterior es que trace sobre el punto de partida el Rc y la intensidad ya que tengo entendido que cuando te dan el Rv o Ra o Rs el Rc e Ihc se dibujan al final de la Vb, siendo este el unico caso que es así.

Depende, si tienes en cuenta la corriente, así se interpreta la mayoría de las veces en los ejercicios de PY debes corregirla desde el inicio, hazlo como te indico y veras como te sale bien.

saludos

[jose_k]

Originalmente publicado por surfito2612

Gracias Jose
Luego he hecho el redondeo y me sale el Rv: 116º que es el que sale con la Ct= -4º
El problema creo que me viene ya situado a las 10:36
trazo el Re desde la posición hasta Tanger y en el Re trazo la velocidad efectiva que tendré que realizar para llegar a Tanger en 42 min y me sale 12 nudos que lo marco en el vector. Aqui ya me lio , no se si trazar el Rs desde la IHC de 3 nudos o de 2 nudos que es la que corresponde a los 42 min.....En fin estoy liado del todo y solo viendo el ejercicio hecho con numero y en carta no se si voy a salir de esta jajaja

dm= -1
D= -0,5º
Ct= -1,5º
= 184º - ( -1,5º) =186º


para pasar el Rv a Ra " corriges con la declinación, y debes corregir con la Ct, NO con la dm - ( aunque la dm no es -1 sino -1,5º) -
estas un poco ofuscado, descansa un rato, Almuerza bien y Reposa la comida, por la tarde te sentirás mejor,

[surfito2612]

Originalmente publicado por jose_k

no quiero que te sirva esto para que te cause más lio, pero de donde sacas estos datos
dm= -1
D= -0,5º
Ct= -1,5º
= 184º - ( -1,5º) =186º

la dm es -1,5º
el desvio es -2,5º
la Ct es -4º
y por último para pasar el Rv a Ra " corriges con la declinación, y debes corregir con la Ct, NO con la dm
estas un poco ofuscado, descansa un rato, Almuerza bien y Reposa la comida, por la tarde te sentirás mejor,

Tienes razón Jose , este ejercicio se me ha atravesado y es mejor dejarlo un rato...a ver si durante ese tiempo alguien con carta y que se anime lo realiza y puedo analizar los pasos y los datos que ha dado..gracias

[rascarcio]

permiso para subir a bordo:

Da clavadísima esa respuesta en la L105 estudio 2005

Ra=181 vb=13kn

ahora a ver si soy capaz de subir la fotito y hablamos de cualquier detalle.

[jfazer]

***Se puede borrar***

[rascarcio]

no se ve muy bien jaime, recórtala si eso
y los calculos los escribimos
muchisimas gracias gran capitan

[jfazer]

Originalmente publicado por rascarcio

no se ve muy bien jaime, recórtala si eso

y los calculos los escribimos

muchisimas gracias gran capitan

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[rascarcio]

Originalmente publicado por jfazer

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ahora siiiiiiiiiii
que maquina! graaaacias

[rascarcio]

Bien, después de agradecer el favor de JFAZER, vamos con el detalle:

1. Nos situamos en carta a hrb 09:36 y navegamos por estima; en principio hasta hrb 10:36 (1 hora) bajo efecto de corriente Rc= 105 ihc=3'; para ello nos dan un Ra=120º y un desvío de -2,5º con la declinación magnética para la carta (L105 estrecho enseñanza) para el año 2016.
La declinación de la carta es 2º50' (va=7'E)/2005 por tanto ajustamos la declinación magnética de la carta para el año 2016:
-2º50' + 1º17' (11años X 0º7' E)= -1º33'
redondeamos dm2016= -1,5º
por tanto ct= -1,5 - 2,5 = -4º
Rv= 116º
vb= 7kn
d= 7kn x 1h = 7mn.
Desde la situación de salida trazamos en la carta el Rv= 116º con 7' de distancia y sobre ese punto aplicamos el efecto de la corriente (hacia donde va) 1h (105º 3') y obtendremos situación de estima a hrb 10:36.

2. Ahora trazamos desde esa situación una derrota hasta la luz del faro del espigón de Tánger (será nuestro rumbo efectivo pues sigue influenciado por el efecto de la corriente)
dicen que debemos llegar a hrb 11:18 (es decir 42' (0,7h) desde la situación a hrb 10:36)
la distancia ente la situación de estima a hrb 10:36 y la del faro del espigón medida en carta es de 9,8mn;
lo que sigue es de cajón velocidad efectiva = distancia efectiva/tiempo efectivo vef=9,8mn/0,7h= 14kn
Trazamos esa velocidad efectiva (a la hora por supuesto) sobre nuestra derrota efectiva (para ello prolongaremos la derrota hacia tierra)
como nos piden el Ra le quitaremos el efecto de la carriente a la derrota poniéndosela al principio (en la situación de estima a hrb 10:36)
Trazamos el vector que une el extremo de la ihc con el corte de los 14' sobre el Ref (ahora obtenemos desde el extremo de la ihc nuestro rumbo de superficie; pues está afectado por abatimiento)
Medimos dicho Rs= 182º y también podemos medir la velocidad del buque Vb=13kn.
pero nos piden Ra y no rs,
para ello nos dicen que tenemos un abatimiento de un viento de levante que nos abate a estribor (+3º) a esre rumbo.
por tanto Rv=Rs - Ab = 182º - (+3º)= 179º
ya tenemos nuestro rumbo de proa en carta (Rv) para Ra nos dicen que a ese nuevo rumbo el desvío es de -0,5º y por tanto:
ct= -1,5 -0,5= -2º
Ra=Rv - ct = 179º - (-2º)= 181º

Ra=181º Vb=13kn

Rondas para tod@s.
Fdo. rascaculom (tomarse la vida con un poquito más de gracia que lo malo ya viene solo) GRACIAS
PD: Por lo que he visto en los gráficos estaba perfecto (quizás las variaciones en medidas de la plantilla electrónica será por lo único que se varían)

[surfito2612]

Originalmente publicado por jfazer

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Gracias javi y jaime!!!!!!!!

Tenia una vía de agua en el cerebro, ya ha quedado todo clarisimo , os doy las gracias de parte tambien de todos los que acabaran en este hilo que seguro que son muchos

[surfito2612]

Originalmente publicado por rascarcio

Bien, después de agradecer el favor de JFAZER, vamos con el detalle:

1. Nos situamos en carta a hrb 09:36 y navegamos por estima; en principio hasta hrb 10:36 (1 hora) bajo efecto de corriente Rc= 105 ihc=3'; para ello nos dan un Ra=120º y un desvío de -2,5º con la declinación magnética para la carta (L105 estrecho enseñanza) para el año 2016.
La declinación de la carta es 2º50' (va=7'E)/2005 por tanto ajustamos la declinación magnética de la carta para el año 2016:
-2º50' + 1º17' (11años X 0º7' E)= -1º33'
redondeamos dm2016= -1,5º
por tanto ct= -1,5 - 2,5 = -4º
Rv= 116º
vb= 7kn
d= 7kn x 1h = 7mn.
Desde la situación de salida trazamos en la carta el Rv= 116º con 7' de distancia y sobre ese punto aplicamos el efecto de la corriente (hacia donde va) 1h (105º 3') y obtendremos situación de estima a hrb 10:36.

2. Ahora trazamos desde esa situación una derrota hasta la luz del faro del espigón de Tánger (será nuestro rumbo efectivo pues sigue influenciado por el efecto de la corriente)
dicen que debemos llegar a hrb 11:18 (es decir 42' (0,7h) desde la situación a hrb 10:36)
la distancia ente la situación de estima a hrb 10:36 y la del faro del espigón medida en carta es de 9,8mn;
lo que sigue es de cajón velocidad efectiva = distancia efectiva/tiempo efectivo vef=9,8mn/0,7h= 14kn
Trazamos esa velocidad efectiva (a la hora por supuesto) sobre nuestra derrota efectiva (para ello prolongaremos la derrota hacia tierra)
como nos piden el Ra le quitaremos el efecto de la carriente a la derrota poniéndosela al principio (en la situación de estima a hrb 10:36)
Trazamos el vector que une el extremo de la ihc con el corte de los 14' sobre el Ref (ahora obtenemos desde el extremo de la ihc nuestro rumbo de superficie; pues está afectado por abatimiento)
Medimos dicho Rs= 182º y también podemos medir la velocidad del buque Vb=13kn.
pero nos piden Ra y no rs,
para ello nos dicen que tenemos un abatimiento de un viento de levante que nos abate a estribor (+3º) a esre rumbo.
por tanto Rv=Rs - Ab = 182º - (+3º)= 179º
ya tenemos nuestro rumbo de proa en carta (Rv) para Ra nos dicen que a ese nuevo rumbo el desvío es de -0,5º y por tanto:
ct= -1,5 -0,5= -2º
Ra=Rv - ct = 179º - (-2º)= 181º

Ra=181º Vb=13kn

Rondas para tod@s.
Fdo. rascaculom (tomarse la vida con un poquito más de gracia que lo malo ya viene solo) GRACIAS :adoración:
PD: Por lo que he visto en los gráficos estaba perfecto (quizás las variaciones en medidas de la plantilla electrónica será por lo único que se varían)

Gracias Javi!:adoración:
Mis dieses y un doble de lo que gustes

[AcimutNautico]

Originalmente publicado por jfazer

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Buenos días:

El resultado es el mismo que si lo resuelves corrigiendo la corriente desde el punto inicial, es decir siguiendo los pasos que le expuse mas arriba, puesto que la situación a las 10:36 es la misma.

Saludos

[drturi]

hola todos , alguien me puede dacir o facilitar donde descargar la carta que están utilizando ya que estoy preparando el examen en el extranjero y no me resulta sencillo hacerme de ellas.
gracias

[jfazer]

Originalmente publicado por drturi

hola todos , alguien me puede dacir o facilitar donde descargar la carta que están utilizando ya que estoy preparando el examen en el extranjero y no me resulta sencillo hacerme de ellas.
gracias

Buenas, te he subido a dropbox unas cartas que tengo con buena resolución. La que es en blanco y negro es como la que se usa en el examen (se utiliza a tamaño A2). Las que se llaman 1 de 2 y 2 de 2 son para imprimir cada una en A3 y unirlas para tener un A2 (esto lo hice así en su dia porque tenia impresora A3 y no más grande...):

https://www.dropbox.com/sh/k63mn50jv...xSOd6gm6a?dl=0

Confírmame si las puedes descargar correctamente. Espero que te sirvan!