Cierres en falso de licencias radio belgas

[Apagapenol]

Buenas tardes, cofrades:

Asunto de interés para los ex-abanderados en Bélgica.

Es posible que tras haber solicitado la baja de la licencia radio belga hayáis recibido una comunicación confirmando la baja (antes eran en papel y ahora son electrónicas), y os hayáis desentendido del asunto, creyéndolo cerrado.

Pues bien, no habéis terminado el trámite.

El IBPT, en una dejación de sus responsabilidades más propia de otras Administraciones que están en la mente de todos, no comunica la baja a la UIT a pesar de que está obligado a hacerlo. Esto lo podéis comprobar entrando en la página web de la UIT y buscando vuestro barco en la base de datos MARS. Si ya no está, todo correcto.

Pero es más que habitual que vuestro barco siga figurando todavía en la base de datos con la antigua licencia radio belga (y a veces también con la nueva y flamante licencia radio que os han concedido las Autoridades de Sildavia tras haber abanderado allí).

Podéis pensar que sólo hace falta comunicarlo a la UIT para que os borren, pero la cosa no es tan fácil, porque sólo las Administraciones pueden comunicar tales cambios a la UIT. Y el problema lo tenemos nosotros porque a los belgas les importa tres pitos los que nos pase.

La solución pasa por dar la murga al IBPT (maritime@ibpt.be) con copia a la UIT (brmail@itu.int), que es lo que les molesta… No hace falta que seáis versallescamente educados, sólo lo justo para mostrar que estáis cabreados.

Seguramente no lo consigáis a la primera (os dirán que por ellos no hay problema, que ya os han dado de baja y os darán otras excusas, como que la UIT tarda mucho en reflejar los cambios - mentira y gorda, los actualizan a diario -, que no pueden por la normativa europea de protección de datos, etc.), pero no hagáis ni caso e insistid en que os den la baja de la base de datos de la UIT; al cabo de dos o tres correos y dos o tres meses se dan por vencidos y os borran de la base de datos.

Saludos y

[lamar14]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Lo acabo de comprobar y sigo en lista.

[Davitxin]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

La solución pasa por dar la murga al IBPT (maritime@ibpt.be) con copia a la ITU (brmail@itu.int), que es lo que les molesta… No hace falta que seáis versallescamente educados, sólo lo justo para mostrar que estáis cabreados.

Estoy en la misma situación y comprobando el mail de respuesta con la confirmación de la supuesta baja...veo que me lo enviaron desde maritime@bipt.be, que tiene dos letras bailadas con respecto a la que apuntas. No sé si ambas serán correctas o una está mal, pero había pensado en pedir que me tramiten de verdad la baja como respuesta a su respuesta

Edito para indicar que he mandado el mail tanto a maritime@bipt.be como a maritime@ibpt.be y ambos son válidos. De hecho el mail los pone en la fila del mismo destinatario como si fuesen el mismo

[ponzoa]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Buenas tardes, cofrades:

Asunto de interés para los ex-abanderados en Bélgica.

Es posible que tras haber solicitado la baja de la licencia radio belga hayáis recibido una comunicación confirmando la baja (antes eran en papel y ahora son electrónicas), y os hayáis desentendido del asunto, creyéndolo cerrado.

Pues bien, no habéis terminado el trámite.

El IBPT, en una dejación de sus responsabilidades más propia de otras Administraciones que están en la mente de todos, no comunica la baja a la UIT a pesar de que está obligado a hacerlo. Esto lo podéis comprobar entrando en la página web de la UIT y buscando vuestro barco en la base de datos MARS. Si ya no está, todo correcto.

Pero es más que habitual que vuestro barco siga figurando todavía en la base de datos con la antigua licencia radio belga (y a veces también con la nueva y flamante licencia radio que os han concedido las Autoridades de Sildavia tras haber abanderado allí).

Podéis pensar que sólo hace falta comunicarlo a la UIT para que os borren, pero la cosa no es tan fácil, porque sólo las Administraciones pueden comunicar tales cambios a la UIT. Y el problema lo tenemos nosotros porque a los belgas les importa tres pitos los que nos pase.

La solución pasa por dar la murga al IBPT (maritime@ibpt.be) con copia a la UIT (brmail@itu.int), que es lo que les molesta… No hace falta que seáis versallescamente educados, sólo lo justo para mostrar que estáis cabreados.

Seguramente no lo consigáis a la primera (os dirán que por ellos no hay problema, que ya os han dado de baja y os darán otras excusas, como que la UIT tarda mucho en reflejar los cambios - mentira y gorda, los actualizan a diario -, que no pueden por la normativa europea de protección de datos, etc.), pero no hagáis ni caso e insistid en que os den la baja de la base de datos de la UIT; al cabo de dos o tres correos y dos o tres meses se dan por vencidos y os borran de la base de datos.

Saludos y

Muchas gracias señor!

¿Podrías compartir ese link para ver si mi barco ex-belga sigue en la lista? No encuentro lo del UIT y estoy convencido que está, pero así al menos podré hacer el seguimiento.

Gracias de antemano, va una ronda de mi cuenta.

[Apagapenol]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Ahí va:

https://www.itu.int/mmsapp/ShipStation/list

Saludos y

[ponzoa]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Ahí va:

https://www.itu.int/mmsapp/ShipStation/list

Saludos y

Muchas gracias caballero, efectivamente, sigo en la lista.

[Apagapenol]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Lo que todavía no entiendo es cómo no se les cae la cara de vergüenza y lo corrigen en cuanto se les reclama...

Y menos que eso entiendo que la UIT no les ponga en su sitio.

Hay que recordar que estamos hablando de asuntos con serias implicaciones de seguridad. ¿Qué pasa si el mismo barco con el mismo propietario aparece bajo dos banderas diferentes?

Saludos y

[Davitxin]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Pues yo se lo reclamé y ahí sigo.
En un sitio me dicen que se lo tienen que comunicar los otros, y los otros me dicen que informan a los tres meses, o cada 3 meses o algo así para la baja (no recuerdo exactamente). Que por otra parte ya lo advertiste.
Tengo qie revisar las fechas porque creo que si no han pasado los tres meses están a punto de pasar en pocos días...así que si en unos días sigo registrado les preguntaré a ver cuánto son 3 meses en su país

[Apagapenol]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Pues te toca esperar; por lo que yo he visto, todos los barcos belgas tienen fecha de 4 de marzo...

De todos modos, los del IBPT son unos vagos redomados, o unos jetas, o las dos cosas. La UIT actualiza la base de datos ¡todos los días! No les costaba nada mandar la comunicación, y más si se tiene en cuenta que es una negligencia suya.

Saludos, paciencia y

[Zephyros]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Estoy igual, con la baja belga ya tramitada y en proceso de alta en Polonia. La licencia de radio de mi barco sigue en la Ship Station List como belga

Y pone esa fecha del 4 de Marzo de 2022

[Apagapenol]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Buenas tardes, cofrades:

Como veo que este asunto es algo generalizado, os adjunto un modelo de correo electrónico para enviar al IBPT (maritime@ibpt.be) con copia a la UIT (brmail@itu.int), bajo el título

Suppression de la licence radiomaritime avec indicatif [INDICATIVO RADIO].

¡Suerte!

Saludos y

Chers Messieurs,

Le [DIA/MES/AÑO], le bateau de plaisance [NOMBRE DEL BARCO], avec Lettre de Pavillon belge [NÚMERO DE LA LETTRE DE PAVILLON], dont je suis le propriétaire, a été radié du Registre Belge; Le [DIA/MES/AÑO] j'ai demandé aussi même la supression de la licence de station radiomaritime avec MMSI [NÚMERO DE MMSI] et indicatif [INDICATIVO RADIO].

Néanmoins, cette station radiomaritime n'a pas été supprimée de la base de données MARS de l'UIT. Non seulement cela, mais étonnamment, la base de données MARS indique la mise à jour de cette station en date du [DIA/MES/AÑO].

Conformément à l'article 20.16 du Règlement des radiocommunications de l'UIT, cette mise à jour ne pouvait être effectuée que par l'Administration belge, c'est-à-dire l'IBPT. Je ne trouve pas d'explication logique au fait que l'IBPT mette à jour sur la base de données MARS une licence de station radiomaritime qui a été supprimée.

En plus, je vous signale que l'article 20.16 du Règlement des radiocommunications de l'UIT prévoit:

"Les administrations prennent toutes les dispositions voulues pour notifier immédiatement les modifications apportées aux renseignements relatifs à l'exploitation qui figurent dans les Listes IV et V, étant donné l'importance que revêtent ces renseignements, particulièrement en ce qui concerne la sécurité. Dans le cas des données publiées dans la Liste V, qui est également mise à disposition en ligne par le biais du système MARS, les administrations communiquent ces modifications au moins une fois par mois. Dans le cas des autres publications, les administrations communiquent dès que possible les modifications apportées aux renseignements qu'elles contiennent."

En conséquence, je vous demande de notifier l'UIT dans les plus brefs délais de la suppression de cette station radiomaritime, et de demander l'UIT que la station radio susmentionnée soit aussi supprimée de la base de données MARS.

J'espère que vous prendrez immédiatement les mesures nécessaires.

Cordialement,

[markuay]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

.
Yo tambien sigo activo en Belgica a pesar de haber solicitado la baja por escrito el 23-04-2021 y haber informado a la UIT de que Belgica no tramitaba mi solicitud de baja. Ni unos ni otros has hecho nada al respecto.

[Apagapenol]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Según el Reglamento de Radiocomunicaciones, la UIT no tiene atribuciones para modificar los registros de la base de datos MARS; sólo las Administraciones pueden hacerlo.

Y aquí nos encontramos una amplia variedad: los ingleses tardan días en que aparezca una estación radio; los franceses, no sé; los belgas ya vemos lo que hacen; los polacos tardan mucho (más de un año… , pero no deseseperéis, al final acaba saliendo); la DGMC, nunca (¡cómo noooo! ).

La mejor manera de tratar a los belgas es insistiendo, especialmente si ponemos a la UIT en copia, para que todo se sepa. No obstante, ya os aviso de que a mí me costó varios meses…

Saludos y

[El belga]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Buenas tardes, cofrades:

Asunto de interés para los ex-abanderados en Bélgica.

Es posible que tras haber solicitado la baja de la licencia radio belga hayáis recibido una comunicación confirmando la baja (antes eran en papel y ahora son electrónicas), y os hayáis desentendido del asunto, creyéndolo cerrado.

Pues bien, no habéis terminado el trámite.

El IBPT, en una dejación de sus responsabilidades más propia de otras Administraciones que están en la mente de todos, no comunica la baja a la UIT a pesar de que está obligado a hacerlo. Esto lo podéis comprobar entrando en la página web de la UIT y buscando vuestro barco en la base de datos MARS. Si ya no está, todo correcto.

Pero es más que habitual que vuestro barco siga figurando todavía en la base de datos con la antigua licencia radio belga (y a veces también con la nueva y flamante licencia radio que os han concedido las Autoridades de Sildavia tras haber abanderado allí).

Podéis pensar que sólo hace falta comunicarlo a la UIT para que os borren, pero la cosa no es tan fácil, porque sólo las Administraciones pueden comunicar tales cambios a la UIT. Y el problema lo tenemos nosotros porque a los belgas les importa tres pitos los que nos pase.

La solución pasa por dar la murga al IBPT (maritime@ibpt.be) con copia a la UIT (brmail@itu.int), que es lo que les molesta… No hace falta que seáis versallescamente educados, sólo lo justo para mostrar que estáis cabreados.

Seguramente no lo consigáis a la primera (os dirán que por ellos no hay problema, que ya os han dado de baja y os darán otras excusas, como que la UIT tarda mucho en reflejar los cambios - mentira y gorda, los actualizan a diario -, que no pueden por la normativa europea de protección de datos, etc.), pero no hagáis ni caso e insistid en que os den la baja de la base de datos de la UIT; al cabo de dos o tres correos y dos o tres meses se dan por vencidos y os borran de la base de datos.

Saludos y

Hola a todos,

Creo que hace falta una pequeña aclaración: hace falta distinguir entre varias entidades belgas. Cuando se solicita la baja, se la solicita en el registro de barcos. El registro contesta después de unas semanas con el certificado de baja, que es el documento que se necesita para poder abanderar en otro país (sea España o Polonia u otro).

Por otra parte, existe el IBPT, que es otra administración - la que otorga los MMSI. El registro de barcos no comunica la baja del registro al IBPT. Es la responsabilidad del armador. Tiene que devolver el original de la licencia de radio, junto con copia del certificado de baja (del registro), para que el IBPT de de baja el MMSI del barco. Normalmente el IBPT no emite certificado de baja. De hecho, tampoco hace falta para poder conseguir un MMSI nuevo en otro país.

Es cierto que es la responsabilidad del IBPT tener al día los registros en el ITU.

Ahora bien: ¿qué pasa si el mismo barco figura en el ITU con 2 MMSI diferentes (uno belga y otro polaco)? Pues no gran cosa. El armador tiene que programar sus equipos (AIS, radiobaliza, emisora, etc.) para que emite el MMSI en vigor, o sea el último que tiene. Haciendo esto, asegura que en caso de emergencia, el barco se puede identificar correctamente mediante el MMSI (ésa es la utilidad del ITU - y del MMSI), y que las medidas correctas se pueden tomar. En caso de una emergencia no habrá nadie quien va a verificar en la base de datos del ITU si ese mismo barco no figura con otra identificación también. Van a buscar los datos de contacto que figuran en el MMSI que los equipos del barco emiten para poder dar una respuesta correcta lo más pronto posible - que es de lo que se trata.

En otras palabras, aunque es cierto que el IBPT tiene la responsabilidad de dar de baja el MMSI en la base de datos del ITU, es mucho más importante que el armador actualice sus equipos para que no sigan emitiendo un MMSI que ya no está en vigor - y eso en su propio interes.

[Apagapenol]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Nada que objetar al trámite de bajas por parte del Registro belga: sencillo y rápido. Además, han ganado mucho desde que dejaron de enviar el certificado de baja en papel y pasaron a enviarlo por correo electrónico.

El caso del IBPT es harina de otro costal: aunque se les solicite la baja de la estación radio en tiempo y forma (como todos los titulares de las licencias de estación radio sabemos que hay que hacer), es absolutamente incomprensible que haya que reiterar varias veces al IBPT que su obligación es notificar a la UIT cualquier cambio en las licencias radio que administra, tal como exige el artículo 20.16 del Reglamento de Radiocomunicaciones.

Este comportamiento del IBPT no es un caso aislado, y además es intolerable que nos tomen por tontos y den excusas absurdas para no cumplir con su obligación.

Sólo espero que la UIT les dé el tirón de orejas que se merecen.

Saludos y

[Apagapenol]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

[…]

En otras palabras, aunque es cierto que el IBPT tiene la responsabilidad de dar de baja el MMSI en la base de datos del ITU, es mucho más importante que el armador actualice sus equipos para que no sigan emitiendo un MMSI que ya no está en vigor - y eso en su propio interes.

Doy por sentado que no hay ningún armador tan estúpido que no modifique el MMSI de sus equipos de radiocomunicaciones cuando cambie de bandera… Se le podrían exigir responsabilidades legales.

Saludos y

[Pepitake]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Desde mi total ignorancia en este asunto, pregunto.

Que pasa si con Pabellón Polaco sigo usando el mmsi belga.

He estado mirando la licencia de radio belga y no tiene fecha de caducidad .

Un saludo y una roda de mi parte

[Apagapenol]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Desde mi total ignorancia en este asunto, pregunto.

Que pasa si con Pabellón Polaco sigo usando el mmsi belga.

He estado mirando la licencia de radio belga y no tiene fecha de caducidad .

Un saludo y una roda de mi parte

Que como te pillen - y es más fácil de lo que parece - empleando una radio, un AIS o una radiobaliza que lleven grabado un MMSI que no corresponde a la nación de abanderamiento te vas a enterar del significado profundo de las palabras "infracción", "grave", "sanción" y "ejemplar"...

El que en la licencia radio no figure una fecha de caducidad no quiere decir que no quede anulada cuando pides la baja del barco en el Registro y que tengas obligatoriamente que devolver el documento.

Otra cosa es que los sinvergüenzas de los belgas no te den la baja en la base de datos de la UIT, pero eso no implica que tú no tengas que cumplir escrupulosamente con la legalidad.

Saludos y

[Apagapenol]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Buenos días, cofrades:

Parece que a los listillos del IBPT ya les han dado el toque de atención que se merecían y con fecha de ayer han eliminado de la base de datos MARS de la UIT las estaciones radio que habían sido anuladas por sus propietarios por baja de los barcos en el Registro belga.

Podéis comprobarlo en:

https://www.itu.int/mmsapp/ShipStation/list

Si es que no hay como pedir las cosas con educación…

Saludos y

[Lapatza]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Una ronda para todos.
Pues pasaba por aquí de casualidad, y aprovechando el enlace que tan amablemente proporciona Apagapenol de la ITU, aunque siempre he tenido bandera española, he metido los datos de mi LEB y, oh sorpresa, no aparece nada de nada; ni por nombre de barco, ni distintivo de llamada, ni MMSI. Y obtuve la LEB en marzo de 2018. ¿Alguna sugerencia de actuación? Los comentarios graciosos también serán bienvenidos. Gracias.

[Lapatza]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Pues me auto respondo: me acabo de enterar de que, al parecer, la Admón. española no registra en la ITU las licencias, indicativos y MMSI de embarcaciones españolas. Como leí en un chiste de Forges, "los funcionarios saben cosas que los mortales, ni imaginamos".

[Apagapenol]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Efectivamente, la DGMC, en su infinita sabiduría, sólo considera necesario registrar en la UIT las estaciones radio que a Su Excelencia Chatarreril le dé la gana, y no preguntes por qué, que para eso los vasallos y súbditos somos lo que somos.

De la misma manera que no les parece conveniente ni oportuno otorgar indicativos radio a los barcos de recreo, salvo necesidad justificada y valorada por Su Excelencia Chatarreril...

La cosa con estos personajillos es de traca. No brindo.

[markuay]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

.
Parece que tambien han borrado mi barco de la lista.

.

[moryak]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Il y a une mise à jour dans la base de données. Cela n'arrive que tous les quelques mois. La licence n'est plus visible dans la base de données. Il a également été supprimé de notre système.

Cordialement,

BIPT Logo

Katrien Keukelier | Dienst Toewijzingen

Belgisch Instituut voor postdiensten en telecommunicatie

Ellipsgebouw C| Koning Albert II-laan 35 Bus 1 | 1030 Brussel

T +32 2 226 87 29 | www.bipt.be

Hay una actualización en la base de datos. Solo sucede cada pocos meses. La licencia ya no es visible en la base de datos. También ha sido eliminado de nuestro sistema.

Atentamente,

[Apagapenol]

Re: Cierres en falso de licencias radio belgas

Il y a une mise à jour dans la base de données. Cela n'arrive que tous les quelques mois. La licence n'est plus visible dans la base de données. Il a également été supprimé de notre système.

Cordialement,

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Belgisch Instituut voor postdiensten en telecommunicatie

Ellipsgebouw C| Koning Albert II-laan 35 Bus 1 | 1030 Brussel

T +32 2 226 87 29 | www.bipt.be

Hay una actualización en la base de datos. Solo sucede cada pocos meses. La licencia ya no es visible en la base de datos. También ha sido eliminado de nuestro sistema.

Atentamente,

¡Y un jamón! Resulta increíble que digan que la actualización de la base de datos MARS "sólo sucede cada pocos meses" cuando en la página web de la UIT consta claramente que dicha base de datos se actualiza a diario.

¿No será más bien que algunos nos hemos quejado a la UIT y la UIT ha advertido al IBPT que pusiera orden inmediatamente - no "cada pocos meses" - en su negligente gestión de las licencias radio inscritas en la base de datos?

La desfachatez de la Administración náutica belga se parece peligrosamente cada vez más a la de... ¿no será que también tienen allí una "maîtresse des déchets métalliques"?

Saludos y