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Antiguo 24-01-2021, 13:35
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Predeterminado Duda elección de balsa para bandera polaca

Hola cofrades


Al final me he decidido y he puesto en marcha el cambio de bandera (de española a polaca) de mi Dufour 31 de 1978 (huelgan las razones que han motivado mi accionar)


Ya libre del corsé de las zonas de navegación, y con intenciones de visitar Ibiza y Formentera antes o después del verano 2021 (para evitar atascos) me he puesto a la búsqueda de una balsa salvavidas en contenedor para 6 personas ISO 9650 (la SOLAS es demasiado cara)


Y.... me encuentro en un mareo de precios, modelos, garantías, etc. que no veas


Como pido presupuestos en España, todo lo que me ofrecen esta homologado por la DGMM y por ende tiene su sobreprecio.


Cada revisión, estilo español, me fue ofrecida a precio cerrado durante los próximos 10 años a unos 300 euros de media cada una...

Es decir, en 3 años de revisiones anuales ya casi tienes una balsa nueva pagada.... ¡que despropósito!


Estoy viendo las siguientes

  1. Viking UKL - impensable por el precio, supera los 2000 euros, ya si decidiera gastar eso me iría a una SOLAS
  2. Plastimo Ibiza - unos 1600- mas caras que el resto pero con 12 años de garantía
  3. Arimar Open Sea - unos 1100 - la mas razonable, pero menor garantía de 5 años
  4. Eurovinil Crucero -unos 1350- precio intermedio


Al contar con bandera polaca y revisión cada 3 años la homologación DGMM me trae sin cuidado y entonces he empezado a buscar en Europa... y allí el mareo es aún mayor ya que las marcas de balsas tienen modelos específicos por país (mayormente parece haber normativa especifica para Francia, Italia, USA y ¡cómo no!... España)



Buscando buscando, he visto en SVB las OpenSea ISO9650-2 , a precio ligeramente menor que la menor del grupo de balsas españolas (Arimar).. unos 950 + envío...
Como no voy a cruzar el charco ni a dar la vuelta al mundo... , una ISO 9650-2 parece adecuada....




Y aquí el pedido de ayuda....


¿Algún de vosotros ha comprado fuera de España un balsa con niveles de calidad, garantía y precio razonables?





Y Finalmente una duda, cuya respuesta será de mayor utilidad para los que se quedan en España....


Por todos los sitios veo menciones a "equipos homologados por la DGMM" pero me ha sido imposible encontrar online dicha lista de equipos homologados... (en particular balsas)



Doy por descartado que será una lista de acceso público ¿no?

O hasta en esto son así de oscurantistas la Admon y ANEN que fuerzan al comprador a pasar siempre por gente con información privilegiada (es decir, el vendedor)


Pedir una a mi cuenta...
¡Y gracias!
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Yofloto (24-01-2021)
  #2  
Antiguo 24-01-2021, 14:05
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

Hola!
Otra opción es alquilarla sólo cuando hagas el cruce, las alquilan por días
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FAVIOV (25-01-2021)
  #3  
Antiguo 24-01-2021, 14:16
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

Realmente, todas las balsas que cumplan con la norma ISO 9650-2 deberían ser equivalentes. Otra cosa es que las marcas con más prestigio tengan precios más elevados.

Además de SVB, que es una buena opción, te recomiendo que busques en náuticas británicas, pues suelen tener buenas ofertas y bastante variedad. Ten en cuenta que desde el 1 de enero los artículos que compres allí tendrán que pagar IVA y aranceles.

Lo que no es recomendable (y lo digo por experiencia) es comprar una balsa con homologación nacional (caso de España y Francia, no sé si de Italia), ya que estas balsas tienen que cumplir normativas particulares, lo que los fabricantes aprovechan para subirles el precio.

Saludos y
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bamboo (08-07-2022), FAVIOV (25-01-2021)
  #4  
Antiguo 25-01-2021, 09:02
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

Buenos días, y unas

Nosotros, también con bandera polaca, compramos ésta:

BALSA SALVAVIDAS LALIZAS COSTERA 6 PL CO, unos 800,00 € aprox, eso sí, no en contenedor, sino en bolsa, para nosotros mucho más comodo para estiba.

Saludos,
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FAVIOV (25-01-2021)
  #5  
Antiguo 25-01-2021, 11:20
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

Cita:
Originalmente publicado por TIC Ver mensaje
Buenos días, y unas

Nosotros, también con bandera polaca, compramos ésta:

BALSA SALVAVIDAS LALIZAS COSTERA 6 PL CO, unos 800,00 € aprox, eso sí, no en contenedor, sino en bolsa, para nosotros mucho más comodo para estiba.

Saludos,
Las coastal (costeras) se usan muchisimo en francia para costear (valga la rebuznancia) a pesar de que no son obligatorias para menos de 6 millas de la costa.
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.

Slava Ukrayini!.
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  #6  
Antiguo 25-01-2021, 12:42
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

El alquiler he visto que va por los 250/semana


Esta bien cuando sales una sola vez al año, o dos.


Yo navego bastante mas seguido... cada vez que tengo puente, días sueltos y vacaciones, etc.... Incluso dado que trabajo en remoto el 99% del tiempo, puedo irme cualquier día, cualquier semana, quedarme unos días y volver con bastante libertad.... (siempre que la conexión a Internet sea buena claro)
Esto lo hago ahora mismo, pero muy costero.... (zona 4)



En ese caso no me saldría a cuenta... con 4 semanas de alquiler ya me compro una.
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  #7  
Antiguo 25-01-2021, 13:13
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

Entiendo que la ISO9650-2 es justo la del tipo costero... como la "coastal" que sugiere el cofrade TIC.


Aunque he visto muchas que no son ISO... y dicen "Costera"
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  #8  
Antiguo 25-01-2021, 18:55
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

Aquí tienes alguna información interesante sobre balsas salvavidas:

https://docs.gestionaweb.cat/1254/iso.pdf

https://www.rya.org.uk/knowledge/saf...ssels/liferaft

https://www.yachtingmonthly.com/gear...tested-2-34114

Saludos y
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Editado por Apagapenol en 09-07-2022 a las 08:31. Razón: Actualizar enlaces
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  #9  
Antiguo 25-01-2021, 19:50
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

Podríamos hacer una lista con enlaces de balsas a buen precio calidad
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  #10  
Antiguo 25-01-2021, 20:07
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

Muchas gracias
  • El articulo de la RYA es excelente
    Como siempre los brits son buenos aclarando conceptos, por su pragmatismo innato debe ser.
  • La comparativa de la PBO no tiene desperdicio
    ("alguien con goma, pegamento y la ISO9650 a mano puede hacerse una balsa..." )
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  #11  
Antiguo 25-01-2021, 20:18
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

Pues yo te iba a recomendar lo que Apagapenol, mirar en UK.

En mi barco, cuyo ex-propietario era un inglés que lo cuidaba bastante bien me dejó una balsa Ocean Safety de 4 PAX (https://www.oceansafety.com/) La llevé a revisar aqui en españa por que es de 2014. Fui a ver como la hinchaban y el estado y calidad de la balsa eran muy buenos. Tengo la factura y al señor lo costó 900 libras y juraría que con el soporte de inox para la cubierta incluido. NO ESTÁ HOMOLOGADA POR LA DGMM, así que no valdría para bandera Española, estoy también en proceso de la polaca. El precio de la revisión para 3 años fue de 818 euros IVA incluido.... sin comentarios.....

Saludos!!
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  #12  
Antiguo 25-01-2021, 20:53
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

De sitios internacionales, si, sería interesante.



El problema que tiene comprar fuera es que es un paquetón de 40 a 50 kilos, y los portes harán la opción de compra internacional menos conveniente....



Aparte, los países que tenemos cerca -portes más económicos- son un poco como ESP en cuanto a normativa y cautividad del cliente.



Tengo presupuesto de la Arimar por ejemplo, 1500 euros con un 35% de descuento (vaya a saber uno porqué me aplican ese descuento.... porque queda bien imagino, dan imagen de generosos.... )

Se queda en 981+IVA = unos 1150 final + 50 euracos de portes ...


Otro proveedor local me paso 970 + IVA -me ahorro los portes- así que mira que los tiros van todos por el mismo lado.... no creo que haya mucha variación de precios en proveedores locales.



(Esto es otra cosa que no les entra en la cabeza, lo primero que digo es que soy consumidor final y siempre me pasan precio +IVA, para que parezca mas barato....hay que joderse.... )





La única pega menor que tiene la ARIMAR es que la garantía es de 5 años.


Plastimo y EV tienen garantía de lona y costuras por 12 años... con truco..... "siempre que se le pase revisión en estación oficial"....


O sea, pagas los 300+IVA anuales -si es precio cerrado- y te garantizan el producto. En 12 años te habrás dejado 3600 + IVA .... por eso la garantía tan extensa....





El que me hará las revisiones cuando sea el momento (revisión no DGMM a 180 euros, y 300 si es DGMM ja ja ja) me dijo que a partir de los 10 años las balsas están para tirar ya.

Tengo una Zodiac que estaba en el barco cuando lo compré, revisada por ultima vez en 2015 y vaya a saber de que año de fabricación.... y le hice la consulta de si convenía revisarla o tirarla a desguace....
Respuesta: "Compra una nueva mejor" (y el no vende balsas ni me dijo donde comprarla así que tomo su consejo como desinteresado)





Eso si....
Todos, antes de darte precio te preguntan eslora, barco, año, etc. para saber cuanto presupuesto manejas...


Bah, la historia de siempre de los mercados náuticos cautivos.

Nada que no conozcáis ya...


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  #13  
Antiguo 25-01-2021, 20:59
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

Vi que las náuticas en UK ofrecen esa marca.
Parece popular allí.


Yo compraba bastante en UK, pero ahora... nos meterán tasas de aduanas con lo que dudo mucho que convenga.



Aparte posiblemente los portes sean elevados por semejante paquete
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  #14  
Antiguo 25-01-2021, 21:55
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

En SVB una Seatec ISO 9650-2 de 6 plazas en contenedor te sale por 995 €, incluidos 50 € de portes.

en la propia página web de SVB tienes más información sobre balsas salvavidas:

https://www.svb-marine.es/es/guia/balsa-salvavidas.html

Saludos y
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Capitan Barbosa (25-01-2021), FAVIOV (26-01-2021), PEDRO >K (08-02-2021)
  #15  
Antiguo 25-01-2021, 23:43
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
En SVB una Seatec ISO 9650-2 de 6 plazas en contenedor te sale por 995 €, incluidos 50 € de portes.

en la propia página web de SVB tienes más información sobre balsas salvavidas:

https://www.svb-marine.es/es/guia/balsa-salvavidas.html

Saludos y
Gracias
De precio está fantástica y lo soportes también. Yo de momento voy alquilando porque cuando haces números, al revisarla pongamos cada 3 años, el palo que te pegan los del monopolio es brutal.
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  #16  
Antiguo 27-01-2021, 13:00
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

Tengo presupuesto local por una ARIMAR OPEN SEA ISO9650-1 de 6 Plazas en contenedor por 1150 final, a recoger.


Creo que NO merece la pena ir a por una ISO9650-2 (costera) por esa diferencia de precio


¿Como se comparan estas dos balsas? ¿Alguno tiene experiencia con ellas?


La ARIMAR es de las homologadas DGMM



Nota curiosa: Investigando por UK me comentan que una revisión allí va por las 60 libras (unos 70 euros) + cambios de bengalas si toca....


Aquí no he visto ninguna por menos de 300 para empezar a hablar de revisarla....



Sin palabras....
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  #17  
Antiguo 27-01-2021, 19:46
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca


Yo nunca he tenido que usar la balsa en una situación real. Pero si que me he pasado un buen rato a bordo de una con otros 5 tipos, en una balsa de 6 personas.
La conclusion a la que llegué es que, si puedes, la cojas para mas personas que las que habitualmente navegas. Para que te hagas una idea, con 4 personas a bordo, piensas que es imposible que quepan mas, luego entro el 5 y luego el 6...
Si o si, una balsa con doble fondo o suelo. Anclas de deriva (las 4 bolsas que aparecen en las fotos, tipo anclas de capa).
Piensa que si algún día la necesitas, ojalá que nunca..., igual te acuerdas de aquella Viking* (por decir una marca cualquiera) que costaba 100€ más que la que has comprado... es tu seguridad y la de tu tripulación.
Yo no compraría una balsa de una marca rara. Hay muchas marcas, unas mas conocidas que otras en nuestro país, pero puedes curiosear en foros franceses e ingleses sobre la marca que te interese.
Yo en su día, llevaba una Arimar.
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www.velero-nerea.com

construcción de un velero de 40´de aluminio


www.anavre.org
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  #18  
Antiguo 29-01-2021, 19:47
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

Cita:
Originalmente publicado por Blackstar Ver mensaje

Yo nunca he tenido que usar la balsa en una situación real. Pero si que me he pasado un buen rato a bordo de una con otros 5 tipos, en una balsa de 6 personas.
La conclusion a la que llegué es que, si puedes, la cojas para mas personas que las que habitualmente navegas. Para que te hagas una idea, con 4 personas a bordo, piensas que es imposible que quepan mas, luego entro el 5 y luego el 6...
Si o si, una balsa con doble fondo o suelo. Anclas de deriva (las 4 bolsas que aparecen en las fotos, tipo anclas de capa).
Piensa que si algún día la necesitas, ojalá que nunca..., igual te acuerdas de aquella Viking* (por decir una marca cualquiera) que costaba 100€ más que la que has comprado... es tu seguridad y la de tu tripulación.
Yo no compraría una balsa de una marca rara. Hay muchas marcas, unas mas conocidas que otras en nuestro país, pero puedes curiosear en foros franceses e ingleses sobre la marca que te interese.
Yo en su día, llevaba una Arimar.
Coincido plenamente.

Yo tampoco he tenido que usar la balsa en una situación real, pero he visto unas cuantas "en uso", y te aseguro que no todas tienen la misma calidad io de materiales ni de fabricación. Se nota y mucho.

Pudiendo, mejor de una marca reconocida (y grande).

Un saludo.
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  #19  
Antiguo 08-02-2021, 12:12
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

Interesante hilo. Estoy en la misma tesitura.
Muchos datos y difícil elección ¿Te has decidido ya por esta?



Cita:
Originalmente publicado por FAVIOV Ver mensaje
Tengo presupuesto local por una ARIMAR OPEN SEA ISO9650-1 de 6 Plazas en contenedor por 1150 final, a recoger.


Creo que NO merece la pena ir a por una ISO9650-2 (costera) por esa diferencia de precio


¿Como se comparan estas dos balsas? ¿Alguno tiene experiencia con ellas?


La ARIMAR es de las homologadas DGMM



Nota curiosa: Investigando por UK me comentan que una revisión allí va por las 60 libras (unos 70 euros) + cambios de bengalas si toca....


Aquí no he visto ninguna por menos de 300 para empezar a hablar de revisarla....



Sin palabras....
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  #20  
Antiguo 06-07-2022, 17:12
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

Me mantengo a la escucha.
Estoy a punto de comprar la Seatec de SVB
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  #21  
Antiguo 06-07-2022, 19:11
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Predeterminado Re: Duda elección de balsa para bandera polaca

Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Las coastal (costeras) se usan muchisimo en francia para costear (valga la rebuznancia) a pesar de que no son obligatorias para menos de 6 millas de la costa.
Es que en Francia es obligatorio llevar una balsa pero no es obligatorio que sea de altura, puedes llevar la costera aunque pases de las 6 millas.
Yo lo pregunte a los de Salvamento Maritimo francés y me dijeron que en una zona de hasta 25 millas tienen capacidad de llegar a cualquier rescate en menos de 6 horas y como la diferencia entre costera y altura es por el tiempo que vas a estar dentro, 24 horas, mas de 24 horas etc... me dijeron que con la costera me vale . Por eso se usan tanto las costeras en Francia.
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Apagapenol (09-07-2022)
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balsa, iso, iso9650, polonia, salvavidas


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