Choque debido a posible atasco en Génova y mala actitud del patrón

[Bernardo II]

Si, yo lo veia como un mecanismo muy simple, enrrolla, desenrrolla, pero te haces un lio muy tonto, como por ejemplo lo de quedarte corto en el cabo que enrrolla, y pues eso, es lo que me ha dado más problemas serios y he tenido unos cuantos.
No acabo de coger el truco. ahora no va muy bien, cuesta en algun tramo recoger, pero "jalando" fuerte termina por recoger. y no lo veo. acorte arriba con estrobo para que quede cerca del desviador. el angulo de tiro del enrrollador, recoger abatiendo no ciñendo, todo muy academico, pero como que no. tendre que comprobar la tensión de la driza, etc. como todo tiempo y paciencia.

[Joanet78]

Originalmente publicado por Bertie

Por ahí había otro hilo, que ahora no localizo, sobre diversas aventuras con el enrollador. A mí también se me ha atascado un par de veces, y ha sido al coger viento tras una virada y desenrollarse de golpe, con lo que el cabo enrollador queda 'loco', sin tensión, y se mete por donde no debe. Así que ahora siempre desenrollo a dos manos, manteniendolo tenso. Y la comprobación del enrollador también es uno de los puntos que añado a la checklist antes de salir, y de iniciar el "protocolo" de vuelta a puerto.

De todas formas estoy pensando en poner una brida o algo parecido en el pasacabos del enrollador para que el cabo entre justito y tenga algo de fricción (poca), para evitar el caso anterior. Seguramente habrá algo inventado.

No te compliques, haz un nudo "slip" antes de la polea que tengas más próxima a tí para que el enrollador no pueda tirar del cabo. Con este nudo, imposibilitas que el enrollador se desenrolle solo y a la mínima que le pegas un tironcito se deshace.
Yo lo uso en el enrollador cuando lo dejo completamente enrollado o cuando llevo el génova parcialmente enrollado o para mantener las escotas del spi templadas a las bandas cuando no llevo el spi izado.

https://www.animatedknots.com/slip-knot

[Joanet78]

Originalmente publicado por Bernardo II

Si, yo lo veia como un mecanismo muy simple, enrrolla, desenrrolla, pero te haces un lio muy tonto, como por ejemplo lo de quedarte corto en el cabo que enrrolla, y pues eso, es lo que me ha dado más problemas serios y he tenido unos cuantos.
No acabo de coger el truco. ahora no va muy bien, cuesta en algun tramo recoger, pero "jalando" fuerte termina por recoger. y no lo veo. acorte arriba con estrobo para que quede cerca del desviador. el angulo de tiro del enrrollador, recoger abatiendo no ciñendo, todo muy academico, pero como que no. tendre que comprobar la tensión de la driza, etc. como todo tiempo y paciencia.

A veces, el problema es que el cabo se enrolla todo en una parte del tambor y hace un piñote que lo atasca. Al enrollar hay que tener un ojo en el tambor y si ves que se apiña el cabo en una parte del enrollador, paras de enrollar y das un tirón de la escota para que desenrolle un poco y vuelves a enrollar.

[esscapar]

Volviendo a ver el video varias veces, creo que el problema no lo tienen en el enrollador. A mi me parece que lo que tienen atascada es la escota, bien con una vuelta mordida en el winch o un nudo en el carro o algo así ya que el foque en los primeros segundos va cazado a la contra y luego cambia de banda.
Suponiendo que fuera un problema de enrollador con soltar la escota, le quitarían presión al foque (tampoco se ve mucho viento). El motor se ve funcionando e incluso diría que la helice de proa tambien.
¿Porque no sueltan la escota? creo que ese es el problema.
Otra cosa es como han llegado en esas condiciones al muelle y con dos auxiliares ayudando.......... ¿Han avisado y siguen instrucciones?
Sin tener datos es dificil saber porque pasa, ya que lo lógico hubiera sido solucionar fuera.
¡Ojo con las vueltas mordidas en los winch!....hace dos días no podía bajar del palo por ese motivo (ya lo contaré)

[Bernardo II]

Originalmente publicado por Joanet78

A veces, el problema es que el cabo se enrolla todo en una parte del tambor y hace un piñote que lo atasca. Al enrollar hay que tener un ojo en el tambor y si ves que se apiña el cabo en una parte del enrollador, paras de enrollar y das un tirón de la escota para que desenrolle un poco y vuelves a enrollar.

jo... tio, era lo que tenía en mente ¡, acechar el enrrollador, porque sospecho que el tiro cambia según se enrrolla, y atasca, ya digo tirando a toda ostia termina de enrrollar pero no está bien

[Bernardo II]

A cuenta del video, esos llevan winches electricos? puede ser otra pista. se atasca y con la presion del genova no puede soltar.

[esscapar]

Originalmente publicado por Bernardo II

A cuenta del video, esos llevan winches electricos? puede ser otra pista. se atasca y con la presion del genova no puede soltar.

Un winch con una vuelta mordida, no lo sueltas si no le quitas la tensión sea hidraulico o manual. En el momento que te das cuenta hay que deshacer el entuerto y no seguir cazando..

En cuanto al enrollador, se recomienda que el cabo sea de "driza" preestirado que es un poco menos ductil que otros cabos y quizá se lía menos.

[McIan]

Originalmente publicado por Joanet78

A veces, el problema es que el cabo se enrolla todo en una parte del tambor y hace un piñote que lo atasca. Al enrollar hay que tener un ojo en el tambor y si ves que se apiña el cabo en una parte del enrollador, paras de enrollar y das un tirón de la escota para que desenrolle un poco y vuelves a enrollar.

Yo tengo el enrollador dentro del pozo de cadenas, por lo que no lo puedo ver. En condiciones "normales" pongo el barco a un largo y un tripulante aguanta un poco la escota mientras otro enrolla. Si voy solo, la escota en una mano y el enrollador en un winch. Se que no se ha de enrollar con el winch, pero es que no soy precisamente Silvestre Stalone.
Saludos y Ron del bueno.

[Bernardo II]

... En cuanto al enrollador, se recomienda que el cabo sea de "driza" preestirado que es un poco menos ductil que otros cabos y quizá se lía menos.[/quote]

Otra buena pista...

[OtroUrko]

Coincido en que lo que parece atascado es la escota. Quizás cortándola hubiera liberado el génova y podido enrrollarlo.

[Joanet78]

Originalmente publicado por Bernardo II

... En cuanto al enrollador, se recomienda que el cabo sea de "driza" preestirado que es un poco menos ductil que otros cabos y quizá se lía menos.

Otra buena pista...[/quote]

Y de una sección adecuada. En mi 29 pies, llevo cabo de 8mm. El de 10mm es demasiado y enseguida llena el tambor y no permite enrollar más; el de 6mm corta los dedos al estirar. Me estoy planteando si no se podría poner cinta plana al enrollador y así se almacenaría mejor, pero con las poleas y los pasos de cabo redondos, no lo veo.

[jonam52]

Originalmente publicado por Joanet78

Otra buena pista...

Y de una sección adecuada. En mi 29 pies, llevo cabo de 8mm. El de 10mm es demasiado y enseguida llena el tambor y no permite enrollar más; el de 6mm corta los dedos al estirar. Me estoy planteando si no se podría poner cinta plana al enrollador y así se almacenaría mejor, pero con las poleas y los pasos de cabo redondos, no lo veo.

[/quote]

En el mio llevo un cabo de 6 mm de dynema en la parte que queda enrollada unido a uno de 10 en la parte con la que tiro para no cortarme... lo hizo el anterior propietario y va muy bien. Yo no sé unir cabos asi pero este era un profesional.

con un cabo y teniendo otro winche hay una forma facil de quitarle tensión a la escota del genova cuando se te lia en el winche sin tener que cambiar el rumbo. Yo creo que los cofrades ya lo conocerán, no se como se llama el "sistema". No sabría explicarlo más que haciendo un video pero seguro que buscando en internet se puede encontrar.

[BlackPearl]

Originalmente publicado por McIan

Yo tengo el enrollador dentro del pozo de cadenas, por lo que no lo puedo ver. En condiciones "normales" pongo el barco a un largo y un tripulante aguanta un poco la escota mientras otro enrolla. Si voy solo, la escota en una mano y el enrollador en un winch. Se que no se ha de enrollar con el winch, pero es que no soy precisamente Silvestre Stalone.
Saludos y Ron del bueno.

Eso hago yo siempre, templar la escota con una mano e ir enrollando con la otra. Y también utilizo el winch, no con la manivela, pero sí pasando una vuelta del enrollador para facilitarme la maniobra. ¿Por qué no debe hacerse? Nunca lo había oído.

[aspen]

Yo lo veo así, las arruguitas en el génova en la parte baja nos indica de que por lo menos lleva una vuelta recogido por lo que de bajarlo na de na. A aprtir de aquí tenemos la opción de ir dando vueltas de 360º y que el génova se vaya enrollando solo.... claro que para eso las escotas han de estar libres y tener mucho espacio (mejor fuera del puerto).
Lo de rajar la vela con un cuchillo..... a ver quién es el guapo que se acerca a cortarla, lo más seguro es que acabes en el agua y mucho ciuidado los los latigazos que te llevas.

Me da la impresión que esa vela como antes alguien ha dicho se ha tenido que abrir accidentalmente dentro del puerto, Sea lo que sea hay que tener mucha sangre fría para salir de ese problemón sin romper nada.

Gracias por colgar el vídeo... ayuda un montón y se cogen muy buenas ideas.

[McIan]

Originalmente publicado por BlackPearl

Eso hago yo siempre, templar la escota con una mano e ir enrollando con la otra. Y también utilizo el winch, no con la manivela, pero sí pasando una vuelta del enrollador para facilitarme la maniobra. ¿Por qué no debe hacerse? Nunca lo había oído.

Dicen que, si se atasca, podrías romperlo.

[Kiro]

Y digo yo, con el génova/foque medio enrolado, ¿cómo se arria la vela?
Porque la relinga está apretada por las vueltas que tiene la vela.
Y si para arriarla hay que salcarla entera....
Buena proa.

[Bernardo II]

Ya digo que esto del enrrollador tiene su enjundia, cuando va bien pues que bien, cuando no, medio pesadilla
antes que usar winche yo intentaria desmultiplicar, poniendo poleas, cambiando el tiro,

[JVPIT3R]

No parece muy probable que se le haya desenrollado accidentalmente, con esa tensión de escota.
Por otra parte, sí que puede parecer que le falta una vuelta para desenrollarse completamente impidiendo el arriado, pero los atascos suelen impedir enrollar nuevamente, no desenrollar totalmente.
Finalmente, la manera en la que se abre el puño de escota al trasluchar sugiere que había margen para soltar una eventual vuelta mordida en el winche de estribor (aproandose previamente).
No se...demasiadas casualidades han de converger para exculpar a nuestro patrón. Recomiendo aplicar la navaja de Ockham🍻🍻🍻🍻🍻

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[Icarus]

Algo que te puede salvar rápidamente una situación cuando no hay mucho tiempo es llevar a mano un cuchillo bien afilado para cortar un cabo si con ello se evita un mal mayor.

[McIan]

Originalmente publicado por Kiro

Y digo yo, con el génova/foque medio enrolado, ¿cómo se arria la vela?
Porque la relinga está apretada por las vueltas que tiene la vela.
Y si para arriarla hay que salcarla entera....
Buena proa.

En mi caso bajo sin problemas, solo tirando de la baluma. Si no siempre puedes desenrrollar tsotalmente la vela.
Saludos y Ron

[McIan]

Originalmente publicado por Icarus

Algo que te puede salvar rápidamente una situación cuando no hay mucho tiempo es llevar a mano un cuchillo bien afilado para cortar un cabo si con ello se evita un mal mayor.

Si estás usando el motor, ten cuidado col la hélice.

[Bernardo II]

Originalmente publicado por Icarus

Algo que te puede salvar rápidamente una situación cuando no hay mucho tiempo es llevar a mano un cuchillo bien afilado para cortar un cabo si con ello se evita un mal mayor.

una vez lo olvidé, casi me doy la vuelta, porque llevaba un cuter, muy mala sensación .
Es que ya tuve que tirarme a cortar un cabo de la helice, era de la escota de mayor para más señas, en el primer intento partió la cuchilla, era un cuchillo de pesca muy afilado pero endeble, me salvó el cuter, de todo se aprende

[Icarus]

Originalmente publicado por Icarus

Algo que te puede salvar rápidamente una situación cuando no hay mucho tiempo es llevar a mano un cuchillo bien afilado para cortar un cabo si con ello se evita un mal mayor.

Serviría es este caso para cortar la escota y dejar flameando el génova y o bien con el motor o con ayuda de las zodiacs se podría controlar mejor la situación.
Una escota siempre será mas barata que un golpe en la proa y mejor para el barco.

[Bernardo II]

Si pero intentando controlar el barco dando marcha atras y avante, girando timón, viendo donde dejar el barco, pues eso, cabeza fria, ahora que todos esos males se los habría evitado desde luego. lo que se dice cortar por lo sano.