Perkins 4108 con motor hidráulico

[Llames]

Salud y birras para todos tabernero
Tengo un Noray 36 en proceso de restauración, he empezado con el motor un Perkins 4108 marino que tiene la particularidad que le han acoplado en vez de una inversora un motor hidráulico volvo. Desconozco si el barco salió de astillero así con esa motorizacion. Si alguien tiene o ha tenido esta propulsión estaría muy agradecido que me comentase sus impresiones para saber a lo que me enfrento. En internet hay muy poca información.
Gracias

[Egis]

Difícil (NO imposible porque siempre haber un caso) es que un velero haya salido de fábrica con elementos de motorización dos productores de motores distintos. (Podrán montar cajas, carburadores o inyectoras de distintos fabricantes pero... quien monta Volvo o Perkins o Beta o lo que sea va a tratar de que toda la línea de motorización sea del mismo fabricante)

Así que difícil que de fábrica haya salido algo así.

Además las transmisiones por actuador hidráulico (Transmisión hidráulica de potencia) NO suelen ser montados en barcos y menos en los de recreo. Si en equipos más grandes como tractores, grúas, excavadoras, locomotoras, grandes autobuses (ahora no pero antes si se usaban) y de vez en cuando en algún artilugio montado por algún "nerd" (o algo así)

Muchas transmisiones por actuador hidráulico (Transmisión hidráulica de potencia) fueron usadas por la empresa inglesa Leyland desde camiones, autobuses y hasta tanques de guerra.

El bus LEYLAND OLYMPIC (de mediados del S XX) tenía una "caja neumocíclica" que era una maravilla. Se seleccionaba la marcha y levantando y apretando el acelerador la caja convertía el par motor de manera imperceptible para los pasajeros. Extremadamente mejor que una caja automática.

Las transmisiones por actuador hidráulico tienen sus grandes ventajas pero para altas velocidades son desventajosas.

En principio son transmisiones casi eternas pues casi NO hay desgaste alguno en las piezas, no llevan engranajes, sólo turbinas. También son ventajosas a la hora de que un sólo motor se pueda transmitir la potencia motora a varios actuadores en forma totalmente independiente cosa que con una mecánica sería imposible. Pueden convertir el par motor de manera más eficiente que en una caja mecánica. Y pueden revertir la marcha de forma instantánea sin problema alguno de engrane porque no hay engranajes. Y además pueden fácilmente usarse como freno (en los barcos no por supuesto porque carecen de freno alguno)

Además como en algunos muchas transmisiones por actuador hidráulico el fluído se canaliza a través de conductos se puede transmitir el impulso motor a 90 grados casi sin pérdida de potencia cosa que en las mecánicas se necesitarían un juego de engranajes a 45 grados o piñón y cremallera (caso el diferencial de los primeros Peugeot 504) Esto puede ser beneficioso en los veleros porque el motor puede estar un poco más alto y con su cigüeñal perfectamente horizontal (NO como se acostumbra a 5 o 10 grados) y la línea de eje, bocina, hélice puede trabajar más baja y también en horizontal, la pérdida de potencia es insignificante.

El tema es que transmisiones por actuador hidráulico trabajan a bajas velocidades, cuando más altas son se calientan más y se pierde mucha potencia a medida que la velocidad aumenta.

Por el mantenimiento es mínimo porque prácticamente NO hay desgaste, salvo los retenes y conductos, el fluído hidráulico es casi eterno.

Habrá que ver que tipo de transmisión por actuador hidráulico (Transmisión hidráulica de potencia) tienes... hay varios tipos y cada tipo tiene sus cosillas.

Pero... si está bien y no pierde fluido hidráulico (lleva uno especial que "parece" aceite) es casi imposible que te de problemas.

Es más, con un poco de maña podrías (si el sistema hidráulico transmite potencia vía ductos), colocar un actuador como hélice de proa y otro actuador como molinete de ancla, usando la potencia desde el mismo motor.

APUNTES adicionales: En verdad los actuadores (en verdad NO son motores) hidráulicos y neumáticos (que usan los mismos principios) son mucho más comunes que lo parece, sólo que suelen pasar desapercibidos para el público, un poco porque no hacen ruido (o por lo menos NO mucho) y otro poco porque siempre están medio escondidos y por su escaso volumen pasan desapercibidos. Ejemplos hay muchos: Neumáticos (se usan para grandes velocidades en donde un hidráulico sería inconveniente) se pueden encontrar en los consultorios odontológicos pues son los "tornos" que se usan para desbaste dental, también las grandes amoladoras de mano de velocidad usan actuadores neumáticos porque son mucho más livianos que los motores eléctricos. Actuadores hidráulicos muchísimos: muchos de los cierra puertas, casi todos los brazos robot, todos los sistemas de volquetes, todas las prensas de gran potencia, muchos de los sistemas de transmisión de los "yucles" (grandes camiones de más de 40 Tm de carga) por ejemplo el camión pesado BelAZ 75710 (capacidad de carga de casi 500 toneladas) usa transmisión y dirección hidráulica.

Por si le quieren dar una miradita a esa "bestia" de carga pueden ir a https://www.lectura-specs.es/es/mode...75710-11738579

[Piratacojo]

Mira esto
https://pubs.volvopenta.com/publications/7725760

[Llames]

Muchas gracias, Egis tienes razón el motor original era volvo y se cambió unos años más tarde a Perkins, el actuador hidráulico si es volvo modelo E 10 C-39
Lo que tengo dudas es si la bomba acoplada al motor es volvo o Perkins, supongo que será volvo pues se parece mucho a la que me envía Pirata cojo en el catálogo de volvo. Veremos cuando cambie aceites y demás que tal se comporta. Lo que es cierto que el motor está accesible totalmente así como bocina y demás elementos.
Agradecerte también toda la información que aportas es muy interesante.

[Llames]

Originalmente publicado por Piratacojo

Mira esto
https://pubs.volvopenta.com/publications/7725760

Gracias me viene genial no tenia nada de información de este equipo

[Egis]

Originalmente publicado por Llames

el actuador hidráulico si es volvo modelo E 10 C-39
Lo que tengo dudas es si la bomba acoplada al motor es volvo o Perkins,

Veremos cuando cambie aceites y demás que tal se comporta.

Si la bomba es de determinada marca lo más probable que el actuador también lo sea. La bomba es lo más caro y complejo (aunque no hay mucha complejidad como en una reductora mecánica)

OJO... las transmisiones hidráulicas NO llevan aceite. Las de antes (1950) sí era posible que lo llevaran pero ahora NO. Lo que llevan es fluido hidráulico los cuales pueden ser de distinto tipo (glicoles, ésteres y otros) También en algunas regiones se usan mezclas de aceites minerales livianos y parafinas pero en muchos países están prohibidos por el riesgo de incendio (en caso de rotura de un ducto el aceite a presión y caliente que se esparce puede provocar una inflamación espontánea). Habrá que ver que fluído lleva esa transmisión y comprar alguno parecido porque IGUAL NO vais a encontrar.

De todas maneras el fluído hidráulico es casi eterno (salvo que se use un orgánico) y además ese tipo de transmisiones NO suelen tener problemas salvo el envejecimiento de los ductos flexibles. NO tienen engranajes ni mecanismos complicados, simplemente se trata de una bomba, una turbina y la válvula que regula el paso del fluido. Más simple imposible.

Funcionar... funciona a bajas velocidades mejor y en forma más eficiente que una caja convencional mecánica. Incluso muchas transmisiones no sólo se puede invertir el giro sino se puede cambiar el par motor de forma progresiva tanto en reversa como en directa mientras que en una caja mecánica sólo se puede cambiar el par por salto de marchas (en los automotores: 4, 5 o 6) y sólo en directa.

El tema es que empezaron a perder terreno cuando los automotores y las lanchas empezaron a venir con motores más rápidos y las cajas de cambio mejor matrizadas (matrizar un engranaje de caja es MUYYYY difícil y que quede "perfecto" es más difícil todavía) entonces ya no era tan conveniente usar hidráulicos porque a velocidades altas el fluido se calienta y se empieza a perder eficiencia a lo pavote.

NOTA para desprevenidos: Cuando menciono que matrizar un engranaje de caja es MUYYYY difícil no me refiero cuando se usa un torno matricero PLC (Programmable Logic Controller) pues con ellos casi cualquiera puede hacer las cosas bien (perfectas es otra cosa) pero... los quiero ver matrizando un engranaje helicoidal con un torno de banco manual con caja mecánica. Allí los quiero ver. SI les sale algo parecido a un trompito de juguete ya me doy por satisfecho.