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  #1  
Antiguo 21-06-2023, 18:42
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Predeterminado Re: Distancia para cumplir regla 13

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Originalmente publicado por Calandria Ver mensaje


Para mí, la clave es si el verde tuvo espacio y tiempo de sobra para virar y no viró "porque no le dio la gana" o si es el azul que sí, que avisa y todo lo que tú quieras, pero se echa encima del verde que no tiene tiempo o eficacia para maniobrar.

En este último supuesto, el azul no adquiere preferencia sobre el verde, y debe adoptar otra estrategia para evitar al amarillo.
__________________

Newton

El movimiento se demuestra andando.
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  #2  
Antiguo 21-06-2023, 17:43
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Predeterminado Distancia para cumplir regla 13

No entiendo lo de que el azul tiene derecho de paso por ser libre a proa respecto al verde. Para mi, al no estar comprometidos, no existe ningún derecho de paso.

El derecho de paso se adquiere exclusivamente en el momento en el que termina su virada y está en tumbo de ceñida.

¿No?
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  #3  
Antiguo 21-06-2023, 17:56
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Predeterminado Re: Distancia para cumplir regla 13

Cita:
Originalmente publicado por Costapinto Ver mensaje
No entiendo lo de que el azul tiene derecho de paso por ser libre a proa respecto al verde. Para mi, al no estar comprometidos, no existe ningún derecho de paso.

El derecho de paso se adquiere exclusivamente en el momento en el que termina su virada y está en tumbo de ceñida.

¿No?
Pues en plan rápido: NO.

En cuanto el azul tiene un barco amurado a estribor al cruce, es azul quien puede "escoger" virar. Simplemente avisando a verde de lo que va a hacer y cerciorándose de que verde lo escuchó, listo. A arribar siempre le da tiempo.


Todo esto sin escuchar a la otra parte, claro.

Vamos, que le está quedando la apelación niquelada, jeje.

Editado por iomismo en 21-06-2023 a las 18:55.
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  #4  
Antiguo 21-06-2023, 22:02
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Predeterminado Distancia para cumplir regla 13

Sigo sin comprenderlo. Según el esquema, verde y azul no están comprometidos. ¿Por qué verde va a tener que maniobrar?

En los ejemplos que habéis puesto y en Finckh, los barcos que aparecen sí están comprometidos y entonces tiene sentido.
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  #5  
Antiguo 21-06-2023, 22:32
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Predeterminado Re: Distancia para cumplir regla 13

Porque tengo un obstáculo (amarillo), y tiene que darme espacio para librarlo
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  #6  
Antiguo 21-06-2023, 22:39
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Predeterminado Re: Distancia para cumplir regla 13

En las reglas de obstaculos no es necesario que haya compromiso con el barco al que le pides agua. Solo es necesario que si maniobras para esquivar el obstaculo (virando por avante en este caso) se cree una situacion de colision con el barco al que le pides agua para virar, de ahi el sentido de la regla.
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  #7  
Antiguo 22-06-2023, 11:11
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Predeterminado Re: Distancia para cumplir regla 13

Cita:
Originalmente publicado por Galletas Ver mensaje
Porque tengo un obstáculo (amarillo), y tiene que darme espacio para librarlo
Bajo mi humilde opinión el amarillo no es un obstáculo, caes lo pasa por la popa y listos. Otra cosa es que hubiese por ejemplo una orilla , bajo sin fondo, muelle o similar.

Lo de obligar a otro a virar dándole tiempo ... es muy subjetivo, te coge con toda la tripu de mi nivel m haciendo banda mientras se preparan y tal...

Yo personalmente en ese caso hubiese caído por la popa del amarillo, además entiendo que tácticamente parece lo más acertado. Muy pasado de layline tiene que ir y mucho debes correr más que él si quieres hacerle un interior llegando a la baliza.
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  #8  
Antiguo 22-06-2023, 11:54
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Predeterminado Re: Distancia para cumplir regla 13

Es que no es una cuestión de opiniones. Un barco amurado a estribor, es un obstáculo para un barco a babor, lo dice el reglamento de regatas y lo confirma la máxima autoridad mundial de la vela como puedes ver en esta resolucion:

Regla 19.1 espacio para virar por avante en un obstáculo
Regla 64.1 (b) resoluciones: penalizaciones y exoneración

Un barco de sotavento amurado a babor que da una voz pidiendo espacio para virar cuando se encuentra con un barco amurado a estribor, un obstáculo, no está obligado a prever que el barco de barlovento no cumplirá con su obligación de virar con prontitud o dar espacio de otro modo, ni el barco de sotavento está obligado a arribar para pasar por la popa del barco amurado a estribor.


El tener una tripulación que no sea capaz de maniobrar con la rapidez exigida por el reglamento no te exonera de cumplir el reglamento. El reglamento te exige buen hacer marinero para mantenerte apartado cuando no tienes derecho de paso.
Además si conoces el reglamento, sabes que esa situación de que te pidan agua para virar porque viene un barco a estribor tienes que tenerla prevista. Estas participando en una competición.

Si estas empezando o tienes una tripulación a la que le falta práctica para maniobrar con rapidez, entonces tienes que correr menos riesgos y no apurar mucho en las distancias con otros barcos.

La táctica de virar o pasar por la popa del de estribor no es tan simple, depende de muchos factores.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Icarus
genoves (22-06-2023)
  #9  
Antiguo 22-06-2023, 12:02
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Predeterminado Re: Distancia para cumplir regla 13

Cita:
Originalmente publicado por Icarus Ver mensaje
Es que no es una cuestión de opiniones. Un barco amurado a estribor, es un obstáculo para un barco a babor, lo dice el reglamento de regatas y lo confirma la máxima autoridad mundial de la vela como puedes ver en esta resolucion:

Regla 19.1 espacio para virar por avante en un obstáculo
Regla 64.1 (b) resoluciones: penalizaciones y exoneración

Un barco de sotavento amurado a babor que da una voz pidiendo espacio para virar cuando se encuentra con un barco amurado a estribor, un obstáculo, no está obligado a prever que el barco de barlovento no cumplirá con su obligación de virar con prontitud o dar espacio de otro modo, ni el barco de sotavento está obligado a arribar para pasar por la popa del barco amurado a estribor.


El tener una tripulación que no sea capaz de maniobrar con la rapidez exigida por el reglamento no te exonera de cumplir el reglamento. El reglamento te exige buen hacer marinero para mantenerte apartado cuando no tienes derecho de paso.
Además si conoces el reglamento, sabes que esa situación de que te pidan agua para virar porque viene un barco a estribor tienes que tenerla prevista. Estas participando en una competición.

Si estas empezando o tienes una tripulación a la que le falta práctica para maniobrar con rapidez, entonces tienes que correr menos riesgos y no apurar mucho en las distancias con otros barcos.

La táctica de virar o pasar por la popa del de estribor no es tan simple, depende de muchos factores.
Caes a popa si ves que porque no te va a dar la virada te interesa mantenerla, por un role, o porque ves alguna otra ventaja, pero en este caso venían 2 barcos amurados a estribor, uno a popa del otro y cerca del layline, aunque después hubo un role que nos hizo dar un repiquete corto.

Editado por Galletas en 22-06-2023 a las 12:36.
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