Molinetes de barril y china

[navegantecp]

Haciendo un poco de investigación he visto que hay sistemas de ancla con barril donde enrolla el cabo o cadena directamente. ¿Alguien sabe por qué nadie los usa? Me imagino que podrán tener problemas de enredos al no sacar la torsión.

Tipo: https://youtu.be/QbpRgc0XUYo?si=9nZPLZM5P-cq0Y-a
y su versión china https://www.aliexpress.com/item/1005002898465509.html

¿Alguien que conozca los molinetes chinos?
https://es.aliexpress.com/item/1005006124316233.html

Casi puedo oler a oxido desde China, pero comprando bien a veces hay muy buenos productos.

Saludos!

[Egis]

Vaya uno a saber.

En casi todos los barcos (grandes y chicos) se usó siempre los molinetes abiertos con guardado de cadena o cabo libre.

Quizás sea por alguna o varias desventajas del molinete de barril:
* La cadena al enrollarse aumenta el diámetro del "torno" a medida que se enrolla (y por lo tanto la fuerza que se requiere es mayor)

* Hay un límite práctico de la cantidad de cadena/cabo que se puede almacenar. Límite que está dado por la distancia libre entre el torno y su montura.

* La cadena/cabo queda apretada y compacta en el torno. Lo cual dificulta endulzar la cadena y airearlas (los cabos quedan húmedos por más tiempo) y por lo tanto habrá más óxido en cadena y más humedad en cabos.

En China se produce mucho, muchísimo. De hecho es el principal importador de hierro (y otras cosas) del mundo y también es el principal exportador de productos industriales.

China produje baratijas low cost que como mercado destino son los países del otrora llamado tercer mundo, aunque por esas cosas que tiene la vida muchos españoles las compran. De hecho Aliexpress y Alibabá vende más a España que a Alemania (en donde los consumidores son más exigentes)

Pero también produce cosas muy buenas de excelente calidad y tecnología. Por ejemplo la empresa BAIC produce camiones pesados y automotores de LUJO que nada tienen que envidiarle a las marcas europeas o Americanas. BAIC produce autos Mercedes-Benz (bajo licencia), para la venta en el mercado chino y además BAIC adquirió la excelente marca sueca Saab.
También produce satélites cosa que pocos países hacen porque la tecnología necesaria es de primera línea. Así que China produce de toda calidad... buena, mala y pésima (la pésíma se suele vender a países pobretones o mediante menudeo por Aliexpress y Alibabá)

[navegantecp]

Gracias Egis!

buen aporte de posibles problemas. Límite de cuantos metros puedes almacenar parece algo a tener en cuenta

Estoy contigo en tu lectura del producto chino, vamos a ver si alguien tiene experiencia con alguno de esos molinetes que me tientan.

Una cosa de los barriles: tendrán que tener algún bloqueo mecánico o electromecánico para que no salga la cadena o cabo libres. Pero no acabo de entender cómo lo hacen y hay poca información en los modelos chinos

[Egis]

A ver...
Los Molinetes de barril se suelen usar en construcción civil (obras en construcción) allí NO hay mayores problemas porque trabajan con cables de acero que son más finos que las cadenas y por lo tanto al enrollarse no cambia tanto el diámetro del torno de torsión porque a lo sumo no hay más que unos 10 o 15 metros de cable en uso. Y además trabajan secos y por lo tanto no hay mucho riesgo de oxidación.

Pero... en barcos... se suele llevar mucho más longitud de cadena/cabo pues nadie que navegue en mar llevará menos de 20 metros de línea de fondeo salvo que fondee una lanchita muy cerca de la costa.

Los molinetes de torsión siempre suelen llevar un mecanismo de bloqueo y seguro para que la línea no se venga abajo por efectos de la gravedad.

[kiqu]

Buenas tardes , yo hace más de un año para una barca de. 6 metros ,monte el que pone versión , china , lo compre en Amazon, y es fantástico para pequeños fondeos incluso co una ancla de12 kilos , pero solo lleva cabo y para l pesca funciona muy bien en Amazon cuesta unos 150 € y trae todo el kid de montaje ,para que te lo puedas montar tú mismo ,
Como defecto ,las partes metálicas no son de inox , per se soluciona con spray antioxido ,la carcasa es de plástico muy duro , y el consumo es muy poco , aconsejable una batería aún que sea de ,40 am solo para el molinete
Saludos kiqu

[navegantecp]

me esperaba lo de las partes metálicas en metal oxidable. Aún así, ¿cuantos metros te entran de qué cabo?
¿Crees que es desmontable para rehacerlo en inoxidable y aprovechar el motor, electrónica y mando?

[Itxasfree]

Originalmente publicado por kiqu

Buenas tardes , yo hace más de un año para una barca de. 6 metros ,monte el que pone versión , china , lo compre en Amazon, y es fantástico para pequeños fondeos incluso co una ancla de12 kilos , pero solo lleva cabo y para l pesca funciona muy bien en Amazon cuesta unos 150 € y trae todo el kid de montaje ,para que te lo puedas montar tú mismo ,
Como defecto ,las partes metálicas no son de inox , per se soluciona con spray antioxido ,la carcasa es de plástico muy duro , y el consumo es muy poco , aconsejable una batería aún que sea de ,40 am solo para el molinete
Saludos kiqu

Gracias Kiqu...!


Además viniendo de ti con el monto de experiencia que tienes.. es una buena "cierta"garantía. (Lo desierta lo digo porque es un producto chino y ya nos has comentado en todas las partes no inox).

Como veis antepongo la palabra "buena" a garantía. Como digo sí concretamente este cofre está contento con el artilugio a mí me da bastante confianza. Y obviamente quien se le pueda permitir y además quiere gastárselo pues puede adquirir algo multiplicado por 10 que la mayoría de las veces irá algo mejor. Lo que no quiere decir que también pueda suponer y producir algunos inconvenientes y problemas.


La única duda que me queda es releyendo el mensaje de Egis, es de por qué no utilizar cable en vez de cadena en el fondeo. No quiero generar polémica pero sería algo similar a porque en la jarcia de algunos utilizan cable en vez de varilla o viceversa. Y ya que me ve estoy metiendo en este berengenal, de seguro que hay cables que trabajan prácticamente también como la cadena con una sección similar o incluso menor.

P.D.; volviendo al tema del molinete el precio es excepcional.

[berengueras]

Por el peso en cubierta?no se para que barco seria,40/50m de cadena pesan mucho,mejor lo mas bajo posible.

[Kontradiktor]

Entiendo que cabos sí que se podrán recoger más o menos bien, pero 40/50 metros de cadena necesitan un carrete tremendo. Además, siempre estará con tensión esa cadena, no?
No se, no lo veo

[navegantecp]

Quizás en otros lugares son algo más populares los de barril:

https://www.gtmarine.co.nz/blog/want...ead-this-first

Parece un bonito proyecto brico hacer un molinete inox con un winch económico de coche

[LSV]

Cálculos a "ojímetro":
Para una circunferencia constante del torno de unos 30 cm (unos 10 de diámetro del torno) el enrrollar 50 m de cadena de 8 serían más de 150 vueltas. Contando unos 2 cm de ancho de cadena que se superpone de manera irregular.
Realmente unas cuantas menos porque el diámtro "engorda" al superponer vueltas de cadena.
Pero aún así 100 vueltas serían tirando por bajo 200 cm si fuera del ancho de una vuelta.
Contando una anchura de carrete de 40 cm cabrían unas 20 vueltas de ancho.
Así que los 200 cm se quedarían en 10 cm de hierro apilado.
Eso sería un incremento del radio de 10 cm, por lo tanto 10 cm a cada lado del torno = 20 cm más de diámetro + los 30 cm del torno mismo.
Así que a ojo un diámetro final de 50 cm sin contar nada de cabo debajo.

Y el diámetro de una botella de butano de las naranjas es de 30 cm.
Y queda todo el peso en el torno, no en el fondo.

[Eduardo_qs]

... y acoplando al eje un barbotén?