La Taberna del Puerto Good Wings
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 18-02-2024, 16:11
Avatar de Argu
Argu Argu esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 24-04-2023
Mensajes: 538
Agradecimientos que ha otorgado: 708
Recibió 346 Agradecimientos en 178 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Cruce del atlántico como en el S. XVII

https://www.lavozdegalicia.es/notici...02A18C3991.htm

El dato del agua supongo que está mal. 300 litros para 8 personas se me hace bastante poco.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Argu
caribdis (18-02-2024)
  #2  
Antiguo 18-02-2024, 17:31
Avatar de Egis
Egis Egis esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 01-03-2021
Mensajes: 1,902
Agradecimientos que ha otorgado: 2,057
Recibió 2,309 Agradecimientos en 1,067 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cruce del atlántico como en el S. XVII

Cita:
Originalmente publicado por Argu Ver mensaje
El dato del agua supongo que está mal. 300 litros para 8 personas se me hace bastante poco.
No creas que es tan poco.
Si lo que se pretende es emular Cruce del atlántico como en el S. XVII el suministro de agua es correcto.
300 litros / 8 personas = 37.5 l/pers.
Alcanza para 18 días.
Pero... en el S. XVII y mucho más acá también se solía mezclar algo de agua de mar con agua almacenada (para "estirar" las reservas). Tomar 3/4 de agua dulce con 1/4 de agua de mar no pasa nada. Estarás tomando agua con menos del 1% de sal.
Y además, si llovía se juntaba agua colocando las velas como embudo.

Se cocinaba con agua de mar. Por ejemplo se cocinaban patatas en agua de mar, luego se sacaban las patatas del agua y se las servía sin el agua de cocción.

Os cuento un dato siniestro y canalla... NO apto para menores de 18 años o personas sensibles.

Cuando muchas regiones de Europa vieron como un negocio rentable el tráfico de esclavos desde África hacia América generaron líneas de transporte y distribución de esclavos que cubrían el trayecto África - América.
En los barcos, para aprovechar mejor el viaje, se estibaba la "mercadería" como los suministros necesarios para el trayecto ESTIMADO.
Así que si el trayecto Costa de Marfil - Brasil se calculaba en unos 15 días con demasía incluída calculando el suministro de agua y alimento necesarios para un mantenimiento mínimo de la "mercadería" (los esclavos) en 100 gramos de arroz y poco más de un litro de agua por día. Así por cada unidad de "mercancía" (por cada esclavo) se llevaba algo más de 15 litros de agua y 1,5 kgr de arroz.
Para colmo de males... la mercancía era acopiada en puerto origen por unos cuanto días en condiciones de poca alimentación y bebida. La idea era subirlos al barco debilitados puesto que así era más fácil sofocar un motín.
Así era... hasta muy poco. En tiempos históricos: hasta ayer nomas.

Si el viaje duraba 15 días... bárbaro... se descargaba la carga de la mercancía sin problemas aunque a veces siempre había una merma (uno o dos muertos) algo así como una avería gruesa que quizás la cubriese los simpáticos aseguradores del Lloyd de Londres.

Si el viaje duraba más de 15 días y la costa NO estaba a la vista... los transportistas no se hacían mucho problema... pues se recurría a la echazón que es en el transporte marítimo la acción y efecto de arrojar al agua la carga, parte de ella o ciertos objetos pesados de un buque, cuando es necesario aligerarlo. Eso también lo cubrían los simpáticos aseguradores del Lloyd de Londres.

Cuando una cosa se convierte en "mercancía" el valor lo da el mercado capitalista. Da lo mismo que la cosa sea una patata o un esclavo (que, recordemos, es una persona como usted que lee o yo que escribo a la que se le ha privado de toda libertad y dignidad humana).

Por si quieren leer más sobre esto pueden buscar la Masacre del Zong que NO fue única pero por sus características se hizo famosa.

Disculpad si os incomodé... en mi descargo recuerdo que les advertí que el dato era NO apto para menores de 18 años o personas sensibles.
__________________
Saludos.

Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
https://twitter.com/egis57
(Hay información bursátil y económica)

Editado por Egis en 18-02-2024 a las 20:40.
Citar y responder
4 Cofrades agradecieron a Egis este mensaje:
Itxasfree (21-02-2024), J.R. (18-02-2024), Laury (21-02-2024), Rayito (19-02-2024)
  #3  
Antiguo 18-02-2024, 19:21
Avatar de jonam52
jonam52 jonam52 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-10-2021
Edad: 55
Mensajes: 3,070
Agradecimientos que ha otorgado: 1,171
Recibió 2,337 Agradecimientos en 1,220 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cruce del atlántico como en el S. XVII

Cita:
Originalmente publicado por Argu Ver mensaje
https://www.lavozdegalicia.es/notici...02A18C3991.htm

El dato del agua supongo que está mal. 300 litros para 8 personas se me hace bastante poco.
en el siglo XVII no llevaban agua, llevaban vino, sidra o cerveza porque el agua se pudría.
Asi pues, con 300 litros para 8 hay más que de sobra para cocinar. Lo de beber es otra cosa

Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a jonam52 este mensaje:
caribdis (18-02-2024), Quel (19-02-2024)
  #4  
Antiguo 18-02-2024, 19:57
Avatar de ROyOR
ROyOR ROyOR esta desconectado
Benito Soto piratagallego
 
Registrado: 17-02-2007
Localización: Costa NW, W y SW de la Península Ibérica
Edad: 62
Mensajes: 12,358
Agradecimientos que ha otorgado: 5,956
Recibió 4,436 Agradecimientos en 2,553 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Cruce del atlántico como en el S. XVII

Cita:
Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
en el siglo XVII no llevaban agua, llevaban vino, sidra o cerveza porque el agua se pudría.
Asi pues, con 300 litros para 8 hay más que de sobra para cocinar. Lo de beber es otra cosa

Conociendo a alguno de los que van, no me extrañaría que llevases algo mas

Saludos
Rafa
__________________


RAFNI KAI
www.RAFNI.es

"Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a ROyOR
jonam52 (18-02-2024)
  #5  
Antiguo 18-02-2024, 20:02
Avatar de Bernardo II
Bernardo II Bernardo II esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 10-11-2020
Localización: Canarias Zona 4
Mensajes: 2,726
Agradecimientos que ha otorgado: 1,259
Recibió 848 Agradecimientos en 718 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cruce del atlántico como en el S. XVII

Es verdad que se llevaba bastante vino y aguardiente, es más se adjudicaban raciones por persona y dia. y es que era medicinal, que es lo que digo yo.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Bernardo II este mensaje:
J.R. (18-02-2024), jonam52 (18-02-2024)
  #6  
Antiguo 18-02-2024, 21:57
Avatar de J.R.
J.R. J.R. esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 05-02-2010
Mensajes: 7,054
Agradecimientos que ha otorgado: 6,410
Recibió 2,597 Agradecimientos en 1,659 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cruce del atlántico como en el S. XVII

Cita:
Originalmente publicado por Egis Ver mensaje
No creas que es tan poco.
Si lo que se pretende es emular Cruce del atlántico como en el S. XVII el suministro de agua es correcto.
300 litros / 8 personas = 37.5 l/pers.
Alcanza para 18 días.
Pero... en el S. XVII y mucho más acá también se solía mezclar algo de agua de mar con agua almacenada (para "estirar" las reservas). Tomar 3/4 de agua dulce con 1/4 de agua de mar no pasa nada. Estarás tomando agua con menos del 1% de sal.
Y además, si llovía se juntaba agua colocando las velas como embudo.

Se cocinaba con agua de mar. Por ejemplo se cocinaban patatas en agua de mar, luego se sacaban las patatas del agua y se las servía sin el agua de cocción.

Os cuento un dato siniestro y canalla... NO apto para menores de 18 años o personas sensibles.

Cuando muchas regiones de Europa vieron como un negocio rentable el tráfico de esclavos desde África hacia América generaron líneas de transporte y distribución de esclavos que cubrían el trayecto África - América.
En los barcos, para aprovechar mejor el viaje, se estibaba la "mercadería" como los suministros necesarios para el trayecto ESTIMADO.
Así que si el trayecto Costa de Marfil - Brasil se calculaba en unos 15 días con demasía incluída calculando el suministro de agua y alimento necesarios para un mantenimiento mínimo de la "mercadería" (los esclavos) en 100 gramos de arroz y poco más de un litro de agua por día. Así por cada unidad de "mercancía" (por cada esclavo) se llevaba algo más de 15 litros de agua y 1,5 kgr de arroz.
Para colmo de males... la mercancía era acopiada en puerto origen por unos cuanto días en condiciones de poca alimentación y bebida. La idea era subirlos al barco debilitados puesto que así era más fácil sofocar un motín.
Así era... hasta muy poco. En tiempos históricos: hasta ayer nomas.

Si el viaje duraba 15 días... bárbaro... se descargaba la carga de la mercancía sin problemas aunque a veces siempre había una merma (uno o dos muertos) algo así como una avería gruesa que quizás la cubriese los simpáticos aseguradores del Lloyd de Londres.

Si el viaje duraba más de 15 días y la costa NO estaba a la vista... los transportistas no se hacían mucho problema... pues se recurría a la echazón que es en el transporte marítimo la acción y efecto de arrojar al agua la carga, parte de ella o ciertos objetos pesados de un buque, cuando es necesario aligerarlo. Eso también lo cubrían los simpáticos aseguradores del Lloyd de Londres.

Cuando una cosa se convierte en "mercancía" el valor lo da el mercado capitalista. Da lo mismo que la cosa sea una patata o un esclavo (que, recordemos, es una persona como usted que lee o yo que escribo a la que se le ha privado de toda libertad y dignidad humana).

Por si quieren leer más sobre esto pueden buscar la Masacre del Zong que NO fue única pero por sus características se hizo famosa.

Disculpad si os incomodé... en mi descargo recuerdo que les advertí que el dato era NO apto para menores de 18 años o personas sensibles.
La cosa era terrible, encadenaban los esclavos unos a otros, tiraban a los primeros al agua, y, por el peso, iban cayendo el resto. Y los esclavos iban " estibados" en unas condiciones atroces, sin espacio ni para sentarse, ni siquiera para tumbarse boca arriba, sino solo de lado... ¡como las sardinas en la lata!
Citar y responder
  #7  
Antiguo 21-02-2024, 08:50
Avatar de Borino
Borino Borino esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 15-06-2010
Edad: 54
Mensajes: 264
Agradecimientos que ha otorgado: 316
Recibió 132 Agradecimientos en 76 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cruce del atlántico como en el S. XVII

Cita:
Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
La cosa era terrible, encadenaban los esclavos unos a otros, tiraban a los primeros al agua, y, por el peso, iban cayendo el resto. Y los esclavos iban " estibados" en unas condiciones atroces, sin espacio ni para sentarse, ni siquiera para tumbarse boca arriba, sino solo de lado... ¡como las sardinas en la lata!
No te creas, no es tan antiguo esto mismo lo han intentado Ryanair....
Citar y responder
6 Cofrades agradecieron a Borino este mensaje:
caribdis (21-02-2024), J.R. (21-02-2024), jonam52 (21-02-2024), Laury (21-02-2024), Manila1886 (21-02-2024), Rayito (21-02-2024)
  #8  
Antiguo 21-02-2024, 09:06
Avatar de J.R.
J.R. J.R. esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 05-02-2010
Mensajes: 7,054
Agradecimientos que ha otorgado: 6,410
Recibió 2,597 Agradecimientos en 1,659 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cruce del atlántico como en el S. XVII

Cita:
Originalmente publicado por Borino Ver mensaje
No te creas, no es tan antiguo esto mismo lo han intentado Ryanair....

:mepa rto:
Citar y responder
  #9  
Antiguo 21-02-2024, 09:31
Avatar de Rayito
Rayito Rayito Conectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 17-03-2023
Mensajes: 17
Agradecimientos que ha otorgado: 79
Recibió 18 Agradecimientos en 9 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cruce del atlántico como en el S. XVII

Cita:
Originalmente publicado por Borino Ver mensaje
No te creas, no es tan antiguo esto mismo lo han intentado Ryanair....
Yo añadiría a Iberia Express
Citar y responder
  #10  
Antiguo 21-02-2024, 13:09
Avatar de Galatea Nautica
Galatea Nautica Galatea Nautica esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 29-03-2014
Mensajes: 1,544
Agradecimientos que ha otorgado: 319
Recibió 1,697 Agradecimientos en 662 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cruce del atlántico como en el S. XVII

Cita:
Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
en el siglo XVII no llevaban agua, llevaban vino, sidra o cerveza porque el agua se pudría.
Asi pues, con 300 litros para 8 hay más que de sobra para cocinar. Lo de beber es otra cosa

Buenas
No hay que irse al siglo XVII, en el año 2020, salían con nosotros barcos desde el Caribe, con las sentinas llenas de vino, y el agua? preguntaba yo, se pone mala, contestaban rápidamente, el vino aguanta mejor. Es verídico
Citar y responder
  #11  
Antiguo 21-02-2024, 13:56
Avatar de Bernardo II
Bernardo II Bernardo II esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 10-11-2020
Localización: Canarias Zona 4
Mensajes: 2,726
Agradecimientos que ha otorgado: 1,259
Recibió 848 Agradecimientos en 718 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cruce del atlántico como en el S. XVII

tambien recuerdo una vez en varadero pintando el balandro, en el sur de Tenerife, como pasaban gente con las carretillas con bidones de cervezas de esas para tirar las cañas (no de pescar por supuesto) y eran unas cuantas, y con una pintas de haber salido de Princeton, el barco era parejo, y aprovecharon que estaba en varadero también para cargar, había un tráfico..., me llamó la atención.
Citar y responder
  #12  
Antiguo 21-02-2024, 14:38
Avatar de cabadias
cabadias cabadias esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 12-06-2016
Edad: 37
Mensajes: 591
Agradecimientos que ha otorgado: 602
Recibió 222 Agradecimientos en 165 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cruce del atlántico como en el S. XVII

Cita:
Originalmente publicado por Argu Ver mensaje
https://www.lavozdegalicia.es/notici...02A18C3991.htm

El dato del agua supongo que está mal. 300 litros para 8 personas se me hace bastante poco.
Que pena la musica de fondo del video...

Me encanta ver que gentes con tanta juventud acumulada se lanzan a estas aventuras...

Ojalá lleguemos todos con semejante salud, alegría y pasión...

Envidia sana me dan

Buena proa a todos ellos, a ver si cuando sale el documental los gallego nos compartís el link...

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a cabadias
Argu (21-02-2024)
Responder Ver todos los foros en uno

Good Wings


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 10:57.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto