Información sobre helices, dos o tres palas

[mapu23]

Como estoy con el cambio de motor, tengo que cambiar la hélice, actualmente llevo un de dos palas.

El montador me pregunta como que si la quiero de dos palas o de tres

Yo creo que de liarse lo cabos, igual se lían en una de dos, que de tres, en cuanto a la velocidad, eso ya no se

¿Que dicen los gurus ?

Saludos y rondas

[NEFTA]

Pues lo de liarse los cabos la verdad es que se lian igual....la diferencia es en la potencia desarrollada por las tres palas que es mayor, la velocidad puedes llegar a la misma si el calculo es el correcto en las dos, pero contra los elementos mejor tres palas
SALUT

[barbagris]

Originalmente publicado por NEFTA

Pues lo de liarse los cabos la verdad es que se lian igual....la diferencia es en la potencia desarrollada por las tres palas que es mayor, la velocidad puedes llegar a la misma si el calculo es el correcto en las dos, pero contra los elementos mejor tres palas
SALUT

[Morgano]

Ya puestos al cambio, bien sea de dos o tres palas, lo que si la montaría, sería plegable, lo notarás en la navegación a vela, aunque también lo notarás al dar arrancada a motor, sobre todo atrás, que le cuesta un huevo, pero todo nos acostumbramos.

Saludos.

[pmarmol]

Originalmente publicado por NEFTA

Pues lo de liarse los cabos la verdad es que se lian igual....la diferencia es en la potencia desarrollada por las tres palas que es mayor, la velocidad puedes llegar a la misma si el calculo es el correcto en las dos, pero contra los elementos mejor tres palas
SALUT

A principios de año cambié una de dos palas fija por una de tres fija, al paso que me dijeron y es cierto que no he notado un incremento de velocidad y contra los "malos" elementos no la he probado. Y le pregunto a Nefta, como es posible aumentar la potencia con una de 3 palas y que no se note en la velocidad con buena mar. Sí he comprobado que las revoluciones máximas han pasado de unas 3600 a 3100, ¿será ese el motivo, que dan menos vueltas a igual revoluciones.

[dunic]

Si navegas mucho a motor , mejor 3 palas, si haces mucha vela 2 palas, y marcas el eje por dentro y a vela la dejas vertical (tendras menos freno) y si te sobran $$ plegable

[LobodemArr]

AAARRRR! Cerveza para los cofrades!


Mis conocimientos náuticos son escasos pero en los técnicos estoy un poco más ducho. La potencia es fuerza por velocidad F x v, así que la hélice no cambia la potencia. Cambia el rendimiento del conjunto y por tanto la potencia transmitida al agua. He encontrado este articulillo que sin entrar en mucho detalle da unas ideas generales bastante buenas:

http://www.fondear.org/infonautic/Eq...es_marinas.htm

La mecánica de fluidos es bastante compleja. En hidráulica, una helice de paso fijo, tendrá un régimen óptimo (que se debería de tender a hacer coincidir con el óptimo del motor (mayor potencia/menor consumo) y así tener un estado en que el barco navegue en las mejores condiciones posibles. Depende de los intereses concretos de cada uno.

Saludos

PD: lo único que no me cuadra es que diga que con menos palas el rendimiento es mejor pero que las vibraciones aumentan, esto chirría un poco. Investigaré y a ver si alguien sabe algo del tema!

[NEFTA]

Originalmente publicado por pmarmol

A principios de año cambié una de dos palas fija por una de tres fija, al paso que me dijeron y es cierto que no he notado un incremento de velocidad y contra los "malos" elementos no la he probado. Y le pregunto a Nefta, como es posible aumentar la potencia con una de 3 palas y que no se note en la velocidad con buena mar. Sí he comprobado que las revoluciones máximas han pasado de unas 3600 a 3100, ¿será ese el motivo, que dan menos vueltas a igual revoluciones.

Si te han bajado las rpm es porque el paso o el diametro es demasiado grande, no sera tan efectiva con viento y mar en contra
Cuanto mas palas menos diametro y menos paso para que el motor llegue a sus maximas rpm, el resultado sera misma velocidad y mas poder de empuje
Yo no hubiera estado conforme con este cambio donde pierdo 500 rpm
SALUT

[Haize Alde]

Las vibraciones son un problema creado por el centrado de las masas de las palas alrededor de un eje. Cuantas más palas, teóricamente la distribución conjunta de la masa de cada pala considerada en su centro de gravedad es más uniforme respecto al eje. Si consideramos que los c.d.g. están en una circunferencia concéntrica con el eje de giro cuanto menor sean las distancias entre ellos , más uniforme es la distribución y los desequilibrios por la inercia de la rotación, menores. En resumen, cuanto más palas, nos acercaríamos a un disco macizo, y en él, las vibraciones (si está bien centrado y de espesor uniforme) son nulas.
Café y copa.

[edmo]

no compres plegable a menos que vayas a hacer travesias largas habitualmente. son muy caras y pierdes bastante velocidad. Yo tengo una plegable de 4 palas y se nota bastante. eso si, a vela ganas algo y la transmision no sufre al estar quieta en la navegacion

[ikaro]

Originalmente publicado por Haize Alde

Las vibraciones son un problema creado por el centrado de las masas de las palas alrededor de un eje. Cuantas más palas, teóricamente la distribución conjunta de la masa de cada pala considerada en su centro de gravedad es más uniforme respecto al eje. Si consideramos que los c.d.g. están en una circunferencia concéntrica con el eje de giro cuanto menor sean las distancias entre ellos , más uniforme es la distribución y los desequilibrios por la inercia de la rotación, menores. En resumen, cuanto más palas, nos acercaríamos a un disco macizo, y en él, las vibraciones (si está bien centrado y de espesor uniforme) son nulas.
Café y copa.

Ahí, ahí, sentando cátedra.

[Zafira]

Hola, lo siento, pero no me lo puedo aguantar..
He tenido ya tres barcos (tres motores), y, en los tres, mucho mejor , mucho mejor, helice plegable.
AHORA, TIENE QUE SER LA SUYA; BIEN CALCULADA.
Con una dos palas plegable, arranca como un tiro, coge velocidad max igual o más, y para atrás igual de bien o mal, como lo quieras ver, pero igual. Un barco no maniobra hasta que no lleve arrancada, y la arrancada te la hace igual. Solo que has de dar un golpe de gas para asegurar que se abren las palas. Y a vela mucho mejor.
Si el barco ya es algo grande, se agradece la de tres palas , plegable.
No se si a lo mejor, he tenido suerte o me han tocado buenas marcas, pero las mejores prestaciones, tanto a motor como a vela, las he coseguido con hélice plegable. Lo siento, pero así es.
Si no llegas a tope de vueltas, te has pasado en diametro o paso, y no le sacas el rendimiento al motor. Si subes muy rápido de vueltas, igual puedes meter más paso o diámetro, y ganar velocidad, pero siempre, si el motor da 3.500 rpm, debes llegar a poder cogerlas, nunca está de más.
Lo siento, pero esa ha sido mi experiencia.
Un saludo

[capitan5]

Originalmente publicado por dunic

Si navegas mucho a motor , mejor 3 palas, si haces mucha vela 2 palas, y marcas el eje por dentro y a vela la dejas vertical (tendras menos freno) y si te sobran $$ plegable

¿ Cómo se marca el eje por dentro ? ¿ Cómo sé desde la bitácora que esta vertical ?. Disculpa mi ignorancia.

[true]

Originalmente publicado por capitan5

¿ Cómo se marca el eje por dentro ? ¿ Cómo sé desde la bitácora que esta vertical ?. Disculpa mi ignorancia.

Con el barco varado, giras el eje a mano, por fuera, subes y lo marcas dentro.
Tienes que mirar en el interior, (a no ser que tengas un piso de bañera de metacrilato...)

Suerte.



Un saludo.

.

[pmarmol]

Originalmente publicado por NEFTA

Si te han bajado las rpm es porque el paso o el diametro es demasiado grande, no sera tan efectiva con viento y mar en contra
Cuanto mas palas menos diametro y menos paso para que el motor llegue a sus maximas rpm, el resultado sera misma velocidad y mas poder de empuje
Yo no hubiera estado conforme con este cambio donde pierdo 500 rpm
SALUT

Hola Nefta, perdona que te siga preguntando, te cuento, en el concesionario de Volvo en Cartagena me dijeron que el paso para la hélice 3 palas para un Bavaria 32 (del año 2002), estimaban que era de 15x10, pero aún así que preguntara al astillero. Pregunté a Bavaria en La Manga y me dijeron que el paso tenía que ser de 14x11 y esa fué la que puse, en cualquier caso en la página de repuestos Volvo en internet, no aparece la la 15x10, la más pequeña es la 15x12. La que llevaba antes era una de 2 palas fija de 15x11 (desmultiplicación 2.47). ¿Como lo ves?
Y perdón a Mapu23 por empezar a preguntar también en su post. .

[dunic]

Originalmente publicado por true

Con el barco varado, giras el eje a mano, por fuera, subes y lo marcas dentro.
Tienes que mirar en el interior, (a no ser que tengas un piso de bañera de metacrilato...)

sastamente :
pintas una linea fosforito (se ve mejor de noche) arriba-abajo cuando tengas la helice vertical (en varadero o desde al agua....... mejor en verano )

[NEFTA]

Originalmente publicado por pmarmol

Hola Nefta, perdona que te siga preguntando, te cuento, en el concesionario de Volvo en Cartagena me dijeron que el paso para la hélice 3 palas para un Bavaria 32 (del año 2002), estimaban que era de 15x10, pero aún así que preguntara al astillero. Pregunté a Bavaria en La Manga y me dijeron que el paso tenía que ser de 14x11 y esa fué la que puse, en cualquier caso en la página de repuestos Volvo en internet, no aparece la la 15x10, la más pequeña es la 15x12. La que llevaba antes era una de 2 palas fija de 15x11 (desmultiplicación 2.47). ¿Como lo ves?
Y perdón a Mapu23 por empezar a preguntar también en su post. .

No se que motor llevas, si el 20 o el 30 cv en uno va la 14x9 y en el otro 14x11 con 2.47

[pmarmol]

Originalmente publicado por NEFTA

No se que motor llevas, si el 20 o el 30 cv en uno va la 14x9 y en el otro 14x11 con 2.47

Hola Nefta nuevamente, llevo el MD2020 de 20 cv, por lo que dices, tendría que llevar la de 14x9 en vez de la 14x11, vaya, aún conservo el correo en el que me dicen: "el paso para la hélice 3 palas fija, Bav.32, motor MD2020 es de 14x11" .
Tú que me recomiendas, que en la próxima varada la cambie por la 14x9?
Venga un que ya no te molesto más (espero). Gracias.

[NEFTA]

Hombre....son 400€...es una pasta, si el barco te va bien yo seguiria a ver si con viento y mar de proa se desenvuelve bien, aunque 500rpm son muchas

[Charly C.]

Originalmente publicado por Haize Alde

En resumen, cuanto más palas, nos acercaríamos a un disco macizo, y en él, las vibraciones (si está bien centrado y de espesor uniforme) son nulas.
.

Hay helice de 5 palas con un area ( superficie total de las palas ) del 105 % . Esto quiere decir que las palas se superponen unas a otras .
Estas helices son para barcos a motor de alta velocidad

SALUD Y BUEN VIENTO

[El Piloto]

Originalmente publicado por NEFTA

Si te han bajado las rpm es porque el paso o el diametro es demasiado grande, no sera tan efectiva con viento y mar en contra
Cuanto mas palas menos diametro y menos paso para que el motor llegue a sus maximas rpm, el resultado sera misma velocidad y mas poder de empuje
Yo no hubiera estado conforme con este cambio donde pierdo 500 rpm
SALUT

Totalmente de acuerdo, en mi motor FB. llevo una helice de 4 palas, y empuja a mi velero de fabula, hablamos de un velero 23 pies y un motor fb. de 8 c.v. Lo he probado navegando contra vientos de unos 40 kn., y en otra ocasión dando remolque a un pedazo de tractor de unos 12 m. y en ambos casos salió airoso, en el segundo caso temia romper la cornamusa donde amarre el cabo de remolque.

Saludos.

[Pititis]

Hola a todos y rondas de lo que guste cada uno

Os cuento mi experiencia aunque no sea de barcos

Vuelo aviones teledirigidos (también tengo un barco de vela teledirigido pero no viene al caso ahora) y aunque todos son de 2 palas si hay una cosa que he sacado en claro,

Si pones una helice de mayor paso,es decir dicho a bruto, más grande, consigues más potencia en decrimento a la velocidad y viceversa si pones una de menos paso.

Además, al poner una helice de mayor o "más grande" las revoluciones del motor bajan no mucho pero bajan pero llegas a la velocidad máxima que puedes conseguir mucho antes y al contrario si se pone una de menos paso, las revoluciones aumentan (con el consiguiente sobrecalentamiento del motor si vas a tope) y consigues una mayor velocidad solo que tardas más en coger la velocidad máxima.

Lamento el ladrillo y espero haberme explicado bien.

En cuanto a la pregunta de 2 o 3 palas, no te puedo decir, lo que he visto en aeromidelismo es que cuando alguien pone una 3 palas es por reducir tamaño de helice, aunque supongo que el rozamiento en el agua influirá distinto, asi que hay no se.

Un saludo a todos

[Juan Gomez]

Originalmente publicado por pmarmol

Hola Nefta nuevamente, llevo el MD2020 de 20 cv, por lo que dices, tendría que llevar la de 14x9 en vez de la 14x11, vaya, aún conservo el correo en el que me dicen: "el paso para la hélice 3 palas fija, Bav.32, motor MD2020 es de 14x11" .
Tú que me recomiendas, que en la próxima varada la cambie por la 14x9?
Venga un que ya no te molesto más (espero). Gracias.

Muy buenas tengo una consulta, quw igual me podrian ayudar.
Tengo un velero Jouet Tarantelle de 27 pies, monto un motor volvo penta 2002 de 18cv y llevó una hélice de tres palas.
Caso es que mi motor en vacío alcanza 3200rpm y con maquia avante consigue coger las mismas rpm, pero a 2000rpm que es el régimen de crucero apenas llega a alcanzar los 3 nudos y me parece poca velocidad
Usted me podría decir quw hélice me recomienda ???
Ya que creo quw la mía igual es un paso muy pequeño , pero tampoco se ni el quw tengo puesto.
Mil gracias

[Luis_pm]

No tendrás la helice y el casco lleno de caracolillo?

[Juan Gomez]

[quote=Luis_pm;2455787]No tendrás la helice y el casco lleno de caracolillo?[/QUOTE

Buenas compañero, no tiene caracolillos, lo saque hace algunos meses y aunque no está impoluto, tampoco mal .