Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

[esscapar]

[quote=Atnem;418213]Me perdonaréis, pero lo de ir sin contra sigo sin verlo...

pero...

Es muy importante que el tangón esté "clavado", es decir fijo, con el mínimo movimiento. Todo lo que sea movimiento del tangón significa pérdida de prestaciones y, lo que es más importante, pérdida de control.

quote]

Gracias atnem, creo que es ahí (en la cita) donde está la clave.

Efectivamente con braza y barber, solo lo "clavas" cuando va bien "hinchado" y tirando, mientras que con la contra, amantillo y braza lo posicionas donde y como quieres en cualquier condición.

Me habeis convencido .
nunca duraré de los cofrades / nunca duraré de los cofrades / nunca dudaré de los cofrades......... voy a copiarlo 100 veces

Un saludo

[Mastelerillo]

[quote=otoio;417272]Un poco por seguir con el debate, más que porque sepa...

Ahora bien, lo que pude ver y sentir es que en esa posición de la contra, desde el pie de palo, si el spi se desventa porque baje el viento, por torpeza del patrón o por lo que sea, o bien si el spi tiende a subir, el tangón adquiere una curiosa tendencia a darse de cabezazos contra los obenques...
(la braza apunta más o menos hacia arriba y el tangón corre sobre ella, así que tiende a resbalar hacia abajo, que, como es sabido, todo lo que sube baja... )

Así que para que eso no ocurra, la contra tiene que ser arraigada, por narices, más adelante, de tal forma que controle no sólo que el tangón no suba, sino que permita que no caiga hacia popa-abajo. Eso sólo puede ser si la contra nace desde al menos la vertical del arraigo del tangón (en mi caso, pata de gallo).

Originalmente publicado por Atnem

Vayamos por partes:


3.- Si bien el tiro del amantillo es desde el palo (no hay más remedio), éste se hace desde la suficiente altura como para que el ángulo que hace el amantillo con el tangón sea lo menos agudo posible. Al estar el tangón más cerca de cubierta, si retrasamos o adelantamos el ángulo, estamos procediendo a dar un ángulo a la contra que va a tener tanta o más importancia que el tiro hacia abajo, que es lo que se busca. Tenemos toda una preciosa cubierta para poner un cadenote donde más convenga. En un tangón aparejado con pata de gallo, no es correcto poner el tiro del tangón ni en el stay, ni en el palo (peor en el palo).

Hola de nuevo:

Pués eso que me habeís convencido, buscaré donde colocar un arraigo en cubierta.
Es cierto que si había notado la tendencia a irse hacia los obenques pero la controlaba dando más tensión a la contra y lo achacaba a mi falta de experiencia.
Entiendo que el arraigo de cubierta debe ir a la altura del punto medio del tangón ¿no?.
Saludos

[Atnem]

Originalmente publicado por Mastelerillo

...
Entiendo que el arraigo de cubierta debe ir a la altura del punto medio del tangón ¿no?.
...

Como se ha dicho repetitivamente, si llevas pata de gallo, más o menos si, aunque siempre es mejor mirar que el cadenote esté situado sobre un punto fuerte de cubierta (p.ej. un mamparo). No es que la contra tire mucho hacia arriba, pero en condiciones de viento fuerte puede llegar a hacer su fuerza.

[Keith11]

Originalmente publicado por Atnem

No es que la contra tire mucho hacia arriba, pero en condiciones de viento fuerte puede llegar a hacer su fuerza.

Yo creo que, aunque es cierto que la contra no hace mucha fuerza, sobre todo en comparacion con otros cabos, en ocasiones, se suele cometer el error de cazar braza, a base de winche, sin amolllar contra, y entonces la contra si que coje tension... tanta que puede arrancarse el cadenote si no esta anclado en un punto fuerte

Es un error que no debe hacerse, pero quien este libre de culpa que tire la primera piedra

[Tabernero]

Yo conozco a uno que arrancó la contra de la mayor del palo... Tío bruto...

[Tabernero]

Por otro lado quedo claro que el cadenote de la contra del spi estaba MUY bien arraigado... Sip

[Keith11]

Originalmente publicado por Tabernero

Yo conozco a uno que arrancó la contra de la mayor del palo... Tío bruto...

Originalmente publicado por Tabernero

Por otro lado quedo claro que el cadenote de la contra del spi estaba MUY bien arraigado... Sip

no capisco...

¿como que arranco la contra de la mayor....? ¿cómo la arranco?

¿y que tiene que ver la contra de la mayor con la del espi...?

o estoy muy espeso... que va a ser que sí... o te has hecho la lia un picho

te damos una segunda oportunidad de explicarte

[Tabernero]

Vaaaaaaleeeeeee... he mezclado dos roturas realizadas por el mismo autor... Será por eso que me he apepinado el cerebro...

La primera como digo arrancó el arraigo del palo de la contra de mayor cazando escota sin soltar la contra. La segunda es a la que me quería referir y arranco el grillete de la punta del tangón...

Que todo hay que explicarlo

[pipe]

Originalmente publicado por Keith11

no capisco...

¿como que arranco la contra de la mayor....? ¿cómo la arranco?

¿y que tiene que ver la contra de la mayor con la del espi...?

o estoy muy espeso... que va a ser que sí... o te has hecho la lia un picho

te damos una segunda oportunidad de explicarte

creo entender que la tendencia a abrir la baluma lo aguanta la contra
si no ayudas con la escota o al largar el bac para cambiar de rumbo

no se que paso pero al cambiar de ceñida a portantes patapum

ese bruto fuy yo

arranco de la botabara

pregunto por que?

[Pawnee]

Originalmente publicado por esscapar

Como veis hay comentarios, que analizados inspiran la teoría que os he intentado transmitir y por eso preguntaba.

Es decir :
Con la braza y el barber de la misma banda ¿no consigo el mismo efecto que con la contra?

Yo entiendo que "en solitario" no podeis dejar nada al azar, pero me parece menos...."farragoso" trabajar el spi sin contra y nunca he tenido problemas de no poderlo bajar.....con el barber se controla bien y con el barber de escota se igualan los puños en altura.

He navegado en Pumas y Furias mucho y ahora (ya lo comente) navego en barcos de alquiler (babaria las ultimas veces) y sin spi. Me muero por una regata con "de todo",y probar las ultimas tecnologias (asimetricos, botalones etc), pero en fin por ahora no puedo.

No obstante disfruto (y aprendo) mucho leyendo vuestras experiencias, y procuro mantenerme al día.

Un saludo

Es como llevar la mayor sin contra, si lo ves así está más claro.

Controlar el spi sólo con la braza, hace que el tangón suba cuando amollas por cualquier razón.

Juer, ya tengo ganas de montar un simétrico, con todo lo que se aprende aquí.

[otoio]

Muchas gracias a todos.

Me parece que está bastante dicho.
Y el debate poner contra o no y controloar sólo con la braza y barber... pues ya se puede limitar, creo, a si me gusta más así o no...

En mi caso, creo que sí pondré la contra y ya veo claro cómo y dónde ponerla...

Muchísimas gracias a todos.

Salud y buena mar

[Estelamarina]

Originalmente publicado por otoio

Muchas gracias a todos.

Me parece que está bastante dicho.
Y el debate poner contra o no y controloar sólo con la braza y barber... pues ya se puede limitar, creo, a si me gusta más así o no...

En mi caso, creo que sí pondré la contra y ya veo claro cómo y dónde ponerla...

Muchísimas gracias a todos.

Salud y buena mar

Creo que en crucero, no poner contra es una TEMERIDAD...me explico, si estás navegando en popa cerrada, con un viento digamos importante, y trasluchas, hay que llevar mucho cuidado con la contra, ya que si la dejas libre del todo, y la trasluchada no es todo lo efectiva que debiera, el tangón se puede poner (como dice bien Atnem) de bandera, y a ver cómo sales de la situación

No os aconsejo probarlo.... así que de verdad, utilizad la contra.

[Capitan Barbosa]

"La trasluchada China" le llaman a eso.

¡Qué buenos hilos esos de hace años!

[Capitan Barbosa]

Originalmente publicado por Estelamarina

Creo que en crucero, no poner contra es una TEMERIDAD...me explico, si estás navegando en popa cerrada, con un viento digamos importante, y trasluchas, hay que llevar mucho cuidado con la contra, ya que si la dejas libre del todo, y la trasluchada no es todo lo efectiva que debiera, el tangón se puede poner (como dice bien Atnem) de bandera, y a ver cómo sales de la situación

No os aconsejo probarlo.... así que de verdad, utilizad la contra.

"La trasluchada China" le llaman a eso.

¡Qué buenos hilos esos de hace años!

[aloes]

Un hilo muy interesante. Yo empecé a sacar el Spy en solitario hace un año en mi JEANNEAU TONIC23. Como vea la más mínima oportunidad, lo saco. Es una vela fantástica.
Por aportar algo más en favor de la contra del spy. Con viento medio flojo, si te cruza una motora, levanta oleaje y no llevas la contra, el tangón pega unos zamarreones hacia arriba que no veas.

Un saludo

Enviado desde mi SM-A217F mediante Tapatalk