Separador de diodos o de relé?

[caribdis]

Se me ha cascado el aislador de baterías, es de diodos, y estoy dudando si sustituírlo por otro igual o por uno de relé.

Sé que hay cosas más sofisticadas, un cargador de batería a batería, por ejemplo, pero quiero mantener el gasto y la complicación electrónica al mínimo.

Por ejemplo:

https://www.teknosolar.com/puentes-d...xoCiAIQAvD_BwE

O

https://www.amazon.es/Victron-Energy...a-916335498447

Que opináis? El relé no tiene caída de voltaje, puede haber alguna situación en la que sea mejor el de diodos?



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[caribdis]

Con el separador de relé la carga debe ir a la batería de servicios, no?



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[Clapton]

Hola Caribdis, hay un separador de diodos Victron llamado "Argofet" que va con diodos MOSFET que no tiene caída de voltaje, es por el que yo me decidí a poner. Creo que el que tú indicas es uno de diodos con caída de voltaje.

[esscapar]

Originalmente publicado por caribdis

Con el separador de relé la carga debe ir a la batería de servicios, no?



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No, la carga del alternador siempre a la batería de arranque y de ahí al separador Cyrix y de ahí a la batería de servicios.
Cuando el relé recibe 13,8 v de la batería de arranque, se abre (bueno en realidad se "cierra" como dice Eien en el siguiente post) y empieza a cargarse la de servicios. Si paras el motor/alternador, al bajar de la tensión de 13,8v se cierra y ya no hay comunicación entre baterías.
Muchas furgos y autocaravanas llevan el "Cyrix" y realmente funciona bien; yo lo llevo en la furgo y nunca me ha dado problemas (llevo un medidor cerca del relé Cyrix, que me indica cuando está conectado (led verde), cuando no y la carga de la batería de servicios con tres led llena, mitad y led rojo ¿vacía?) copiar y pegar esto en el buscador (Voltímetro CBE LED 12V con marco 13,52 €) es el primero en la lista, una web de campers.
Nota: como medidor de voltaje es una castaña, pero puedo ver si el relé está funcionando porque se enciende el led verde (más de 13v) y si no está apagado.
¿Porqué no se usan en barcos? , creo que porque no se puede actuar a voluntad sobre la separación de los bancos de baterías o por la limitación de 120 amp.

Edito para no confundir: lo que quería decir es que "actúa" por encima de 13,6 v., pero como bien dice Eien, "se cierra" el relé y da paso de corriente.

[Eien]

Cuidado, con abierto y cerrado...
"Cuando el relé recibe 13,8 v de la batería de arranque, se abre y empieza a cargarse la de servicios"

En realidad lo que hace es cerrarse para que pase corriente. Ocurre lo contrario que en un grifo de agua, ya que es cuando está cerrado, cuando NO pasa agua.

En el caso de decidirte por un separador de carga, mejor que sea con transistores mosfet, como el modelo de Victron Argofet.

El relé de tensión va bien, pero lo ideal es que ambos bancos (motor y servicios) sean iguales.

[caribdis]

Originalmente publicado por Clapton

Hola Caribdis, hay un separador de diodos Victron llamado "Argofet" que va con diodos MOSFET que no tiene caída de voltaje, es por el que yo me decidí a poner. Creo que el que tú indicas es uno de diodos con caída de voltaje.

Parece que el Cyris es una cosa extraña, no usa los transistores Mosfet, usa un microprocesador, y no tiene caída de voltaje.

Los mosfet son más caros, pero no sé si tienen ventaja sobre este o no.

Los de relé normales son muy baratos también, pero tienen voltajes de corte fijos, y parece ser que hay que ponerlos con carga a la batería que se usa más si no pueden estar abriéndose y cerrando de manera contínua, algo debe controlar eso.



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[caribdis]

Originalmente publicado por esscapar

No, la carga del alternador siempre a la batería de arranque y de ahí al separador Cyrix y de ahí a la batería de servicios.
Cuando el relé recibe 13,8 v de la batería de arranque, se abre y empieza a cargarse la de servicios. Si paras el motor/alternador, al bajar de la tensión de 13,8v se cierra y ya no hay comunicación entre baterías.
Muchas furgos y autocaravanas llevan el "Cyrix" y realmente funciona bien; yo lo llevo en la furgo y nunca me ha dado problemas (llevo un medidor cerca del relé Cyrix, que me indica cuando está conectado (led verde), cuando no y la carga de la batería de servicios con tres led llena, mitad y led rojo ¿vacía?) copiar y pegar esto en el buscador (Voltímetro CBE LED 12V con marco 13,52 €) es el primero en la lista, una web de campers.
Nota: como medidor de voltaje es una castaña, pero puedo ver si el relé está funcionando porque se enciende el led verde (más de 13v) y si no está apagado.
¿Porqué no se usan en barcos? , creo que porque no se puede actuar a voluntad sobre la separación de los bancos de baterías o por la limitación de 120 amp.

El folleto del Cyris habla de baterías de arranque, de servicios, de hélice de proa..


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[Newton]

Originalmente publicado por caribdis

El folleto del Cyris habla de baterías de arranque, de servicios, de hélice de proa..


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He visto hablar del Cyrix en otro hilo y un par de videos de cómo se conectaba.
Al parecer puede añadirse un pulsador que conecta ambas baterías durante un periodo de tiempo corto y permite arrancar con la batería de servicio.

A mi me ha parecido la mejor opción, sólo que tengo que estudiarme bien cómo ponerlo.

[Pakolorca]

yo esta semana he instalado un argofet de dos salidas en un fueraborda 60 cv y no me funciona.
no arranca el motor.
creo que voy a tirar por el cyrit.

mi "problema " para poner el cyrit es que utilizo dos baterias diferentes ..una de 60 de acido y una nueva de 80 agm y no se hasta que punto causara problemas.

saludos

[Eien]

Originalmente publicado por Pakolorca

yo esta semana he instalado un argofet de dos salidas en un fueraborda 60 cv y no me funciona.
no arranca el motor.
creo que voy a tirar por el cyrit.

mi "problema " para poner el cyrit es que utilizo dos baterias diferentes ..una de 60 de acido y una nueva de 80 agm y no se hasta que punto causara problemas.

saludos

No funciona, o no has completado el cableado que necesita???

Se fabrican relés de tensión Cyrix, de 120, 230 y 400A, a 12, 24, y 48V , y tanto para AGM, como para litio .

[Ouessant]

Originalmente publicado por Clapton

Hola Caribdis, hay un separador de diodos Victron llamado "Argofet" que va con diodos MOSFET que no tiene caída de voltaje, es por el que yo me decidí a poner. Creo que el que tú indicas es uno de diodos con caída de voltaje.

Instalé el mismo hace 5 años juntos con un monitor de baterías Victrón y las baterías siempre están cargadas al máximo, tienen 9 años y ahí siguen....

[Fesacre]

Yo he instalado varios argofet y todos han funcionado sin problemas pero no se si hoy en dia no montaria un cargador dc dc por si el dia de mañana quieres pasar a litio tampoco la diferencia es tan elevada

[Pakolorca]

Originalmente publicado por Fesacre

Yo he instalado varios argofet y todos han funcionado sin problemas pero no se si hoy en dia no montaria un cargador dc dc por si el dia de mañana quieres pasar a litio tampoco la diferencia es tan elevada

Has instalado alguno en un fuera borda ?
Al parecer el alternador de estos ees diferente y no se puede instalar el algofet.

[Fesacre]

No todos han sido en intraborda diesel

[Eien]

"Pakolorca", pusiste positivo de contacto al terminal "Energize" del separador Argofet??

[teteluis]

Hola a todos.
Antiguamente cuando se montaba un separador de diodos de silicio con una caída de tensión de 0.6 voltios se cambiaba el regulador de tensión del alternador del normal de 13.8 voltios para baterías de plomo-ácido por uno de 14.4 voltios para compensar la caída de tensión.
Hoy en día con los igbt y los MOSFET las caídas de tensión son despreciables. Y personalmente prefiero el contacto de estado solido de un semiconductor a el contacto de un relé.
Es sólo una opinión.
Un saludo y una ronda para todos. teteluis.

[caribdis]

Originalmente publicado por teteluis

Hola a todos.

Antiguamente cuando se montaba un separador de diodos de silicio con una caída de tensión de 0.6 voltios se cambiaba el regulador de tensión del alternador del normal de 13.8 voltios para baterías de plomo-ácido por uno de 14.4 voltios para compensar la caída de tensión.

Hoy en día con los igbt y los MOSFET las caídas de tensión son despreciables. Y personalmente prefiero el contacto de estado solido de un semiconductor a el contacto de un relé.

Es sólo una opinión.

Un saludo y una ronda para todos. teteluis.

Hay separadores igbt para nuestras instalaciones?

Me están convenciendo los separadores mosfet, parecen más robustos que los cargadores dc dc y por el momento no me planteo el cambio al litio.

Gracias por vuestro soporte técnico!



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[teteluis]

Hola de nuevo.
Estaba equivocado, de momento no hay separadores de baterías IGBT, es cuestión de tiempo.

https://www.researchgate.net/post/Ho...U-in-real-time

Consideran que si no hay aislamiento físico, no hay aislamiento certificable con semiconductores, pero ya estamos en el siglo XXI y aunque no dudo de los conocimientos de los que participan en la discusión que enlazo, me parecen un poco anacrónicas sus respuestas.

Un saludo y una ronda para todos teteluis

[Eien]

He preparado una hoja con varios tipos de componentes relacionados con la carga y protección de baterías, separadores de carga, relés de tensión, aislamiento galvánico, transformadores de aislamiento, etc.

Cada imagen y texto descriptivo está enlazado a la página del fabricante, o vendedor, en la que encontraréis más datos de cada componente.

Espero que os sea de utilidad...

Componentes relacionados con la carga de baterías, enlazados

[CeRi_JL]

Yo llevo un relé separador de carga montado desde hace unos 5 años y funciona muy bien y no es el victron, es uno genérico...

la principal diferencia que un usuario de recreo puede notar es al bolsillo, un relé prácticamente es una broma lo que cuesta, tiene muy muy poca caída de tensión y su instalación es super sencilla

yo lo recomiendo totalmente.

Ahora si tienes perras y vas a hacer la instalación nueva con baterías caras, etc, etc pues si que pondrá un separador, más que nada por hacer una instalación impecable.

pero con el relé no te vas a arrepentir, eso te lo aseguro

[mr.robinson]

Yo tengo montado el ciryx en mi barco y es muy cómodo. Siempre prioriza la batería motor hasta el punto de que si te acabas la batería de servicios te quedas sin corriente a no ser que arranques el motor. En caso de que te quedes sin batería de arranque, tiene un interruptor que te da 30 segundos para que arranques con la batería de servicios. Para mí es una maravilla porque te olvidas del de diodos y tener que estar pendiente de conectar una u otra batería...

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[chukel]

Originalmente publicado por Eien

He preparado una hoja con varios tipos de componentes relacionados con la carga y protección de baterías, separadores de carga, relés de tensión, aislamiento galvánico, transformadores de aislamiento, etc.

Cada imagen y texto descriptivo está enlazado a la página del fabricante, o vendedor, en la que encontraréis más datos de cada componente.

Espero que os sea de utilidad...

Componentes relacionados con la carga de baterías, enlazados

Abusando de tus conocimientos planteo una duda con el separador de carga, pues quiero cambiar el que tengo y tengo dudas de cuál es el que tengo que comprar (tengo claro que es el Victron Argofet, pero no sé cual es el que me corresponde):

Mi instalación es la clásica de dos bancos de baterías:

- Batería de arranque de motor, de 72Ah de ácido
- Dos baterías de servicios de ácido de 90 Ah montadas en paralelo

El motor es un Volvo D1-30 con un alternador que da 115Amp.

Desmonté la conexión de emergencia y en su lugar llevo un arrancador por si las moscas.

Como decía, quiero cambiar el separador que tengo (creo que es el original, que roza los 30 años) y lo que tengo claro es que será un Argofet de Victron, pero no tengo claro cuál es el modelo que tengo que comprar, teniendo en cuenta la capacidad de las baterías de servicios, el alternador, etc. Me podéis iluminar?

Grog para todos

[Eien]

Yo pondría el Argofet 200-2.

[caribdis]

Y para alternador de 50A y dos baterías de 70 Ah el Victron Argofet 100-2 , no?

[Eien]

Originalmente publicado por caribdis

Y para alternador de 50A y dos baterías de 70 Ah el Victron Argofet 100-2 , no?

Sí, correcto.