Vhf recibo desde 150 millas y no emito

[OriolQuerol477]

Buenas tardes.
Hace una semana cambie la antena de la radio. Le puse una de 6 db y 2,4 m.
Ahora ye notado un cambio muy grande de recepcion. Recibo llamadas de barcos en Denia desde vilanova i la geltru. ( unos 30 km al sur de Barcelona )
Y cuando emito me reciben bien a 10 millas pero a 20 , en Tarragona, reciben mal. Emitiendo siempre a 25w.
Esto porque puede ser? Recibir de tan lejos? Como me llega la señal a mi? Y es normal que no me reciban bien a 20 millas?

Muchas gracias!!

[jiauka]

Que barco és? A que altura tienes la antena?

No suele ser bueno 1 antena de tanta ganancia en veleros o motoras que se muevan mucho ...

[OriolQuerol477]

Es una motora cabinada.
La altura pues 2,4 de la antena y la cabina otros 2 deve hacer aprox.
Si lei sobre eso que si se escora las ondas van mas al cielo.
Lo probe un dia de mar plano.

Gracias!!

[jiauka]

Es normal en cualquier emisora que reciba de más lejos de lo que puede emitir.

Y la vhf está pensada y diseñada para funcionar con enlaces visuales, es decir a 12millas.

A veces, por rebotes, ionización, viento...puede llegar más lejos, pero si llegas a 12millas date por satisfecho.

[OriolQuerol477]

Ah gracias.
Entonces lo qie recibo de denia oropesa peñiscola es porque rebotan en estaciones terrestres?
Y ya por curiosidad, los que van a baleares desde la peninsula. Como se cominican con las islas?

[LOHANI]

En verano la propagación de las ondas es muy diferente.
Como ya te han comentado, lo normal, para mantener una conversación, si no hay nada por medio, esta entre las 12 - 15 millas como mucho.
Una vez, saliendo de Menorca, pude hablar durante unos minutos con el puerto de Tarragona, pero considero que fue algo excepcional.
No tiene nada que ver que tu recibas una estación a mucha distancia, a que tu puedas comunicarte con ella.
En las estaciones costeras, es diferente, ellos salen con mucha más potencia i antenas elevadas.
Si llamas al 16 en la travesia entre Tarragona y Mallorca, aunque estés a 50 millas, casi seguro podràs hablar sin problemas.

[OriolQuerol477]

Buenos dias.
Entonces puedo considerar que esta todo bien, instalacion y radio, si me reciben mal a 20 millas. Yo ya pensava que algo no funcionava bien.
Con la anterior antena, una muy basica, llame por el 16 a salvamento a unas 20 millas y no me escuchavan bien. Ahi empece a pensar que algo no iva bien y cambie la antena.
Deve ser que el 16 tiene mas alcance que el 9 entonces.

Muchas gracias!

[ontzi]

Es bastante increíble que recibas nada desde 150 millas. VHF va en línea recta (otras frecuencias se reflejan en la ionosfera y vuelven a bajar con lo que el alcance es muy superior), y la curvatura de la tierra (salvo para los terraplanistas) impide que llegue a esa distancia. 30 millas esta ya muy bien para VHF.

Originalmente publicado por OriolQuerol477

Buenas tardes.
Hace una semana cambie la antena de la radio. Le puse una de 6 db y 2,4 m.
Ahora ye notado un cambio muy grande de recepcion. Recibo llamadas de barcos en Denia desde vilanova i la geltru. ( unos 30 km al sur de Barcelona )
Y cuando emito me reciben bien a 10 millas pero a 20 , en Tarragona, reciben mal. Emitiendo siempre a 25w.
Esto porque puede ser? Recibir de tan lejos? Como me llega la señal a mi? Y es normal que no me reciban bien a 20 millas?

Muchas gracias!!

[OriolQuerol477]

Buenos dias.
Si si, el otro dia recibia de marina denia, oropesa, peñiscola. Yo estoy en vilanova i la geltru.
Y pense si recibo desde alli tambien emitire. Pero no no, seria causalidad.
Sera eso que me han comentado otros compañeros que rebota la señal.
Pero vamos queda claro que tengo pocas nociones de radio!
Gracias por las respuestas. Siempre es de agradecer aprender cosas nuevas!

[Kunti]

revisa que la instalación no tenga estacionarias. Simplemente una mala conexión o un hilo pelado las podria provocar, lo que provoca que si emitas pero con muy poca potencia.

yo te sugiero que antes de meterte en otros asuntos (como que tuvieses una avería en la emisora) revises eso. Puedes pedir que te presten un medidor de estacionarias y comprobar si es así. Lo ideal sería que tuvieses 1:1, pero hasta 1:1,5 sería un buen dato..

[jiauka]

Originalmente publicado por Kunti

.....

Lo ideal sería que tuvieses 1:1, pero hasta 1:5 sería un buen dato..

1:5 es 1 disparate...una Buena instalación debe estar 1:1.5, máximo 1:2

[Kunti]

Obviamente me refería a 1:1,5. Lo corrijo para que no haya confusión...

[OriolQuerol477]

Buenas tardes.
Gracias.
La verdad que no mire estacionarias.
La antena y cable son nuevos.
He visto un medidor que me comprare y revisar eso primero. Ya explicare lo que he visto.
Me han dicho de mirar estacionarias y potencia de emision. Si emites con 25 que sean reales.
En las caracteristicas de la antena pone esto:

Longitud: 2,4 m | Tramos 1
Cable: 6 m Tipo de Cable RG8/X - (cable de bajas pérdidas)
Conector: PL259 ♂ (sin montar)
Prueba en cc circuito en cortocircuito
BW: 3 MHZ (2,0:1 VSWR)
Impedancia 50 Ω
Máx. pot. aplicable: 100W
Polaridad Vertical
ROE (SWR) normalmente 1,5:1 a 156,8 MHz

Entiendo que el roe sera 1,5, que no bajara de ahi?

Muchas gracias!!

[Kunti]

Si, la ROE son las estacionarias. Eso es lo que dice el manual de la antena y en teoría con una ROE de 1:1,5 la antena funcionaría a pleno rendimiento, pero vamos, que yo he conseguido ROE más bajas. Fíjate sobre todo en las soldaduras de los conectores PL. Y efectivamente, si mides la potencia de salida te dará alguna pista. No recuerdo las tablas, pero la pérdida de potencia es exponencial. Si por poner un ejemplo, con una ROE de 1:1,7 tienes una pérdida del 8%, con una ROE de 1:2,2 podrías tener una pérdida del 30% (datos inventados, pero para que veas lo importante que es)

[OriolQuerol477]

Si. Con esas relaciones si que importa tener una impedancia baja.
Tambien he leido algo que emitir con perdida de potencia puede ser por los transistores de salida.
Me hare con un medidos y a ver si esta bien echa la soldadura del conector.
Gracias!!

[jiauka]

Midiendo la potencia de salida NO TIENES ninguna pista del valor de la ROE. La potencia medida va a ser la que de la radio independientemente de la ROE que tengas.

Para medir la ROE hace falta 1 medidor de...ROE.

Y para que se entienda, si 1 antena/cable/conector no está bien adaptado a impedancia (normalmente 50 ohms), frecuencia y potencia máxima, no va a "radiar" toda la potencia y parte de ella va a volver "rebotada" por el cable (otra parte se pierde SIEMPRE por el propio cable, pero es otra historia).

La perdida para 1 ROE 1:1 es 0, para 1,5:1 4 %, para 2:1 11% y para 3:1 25% y mas allá de 3:1 NO SE DEBERÍA EMITIR, hay riesgo de estropear la emisora.

[OriolQuerol477]

Buenas tardes.
Si, he mirado el medidor “itam 2500” de estas caracteristicas:


Medidor de estacionarias ROE y vatímetro con un rango de frecuencia de 120 a 500 Mhz y una potencia máxima de 100 W.

• Conectores: 2 tipo PL hembra
• Rango de frecuencia: 120 a 500 Mhz
• Impedancia: 50 Ohm.
• Potencia máxima: 100 W (0,5 – 10 W / 10 – 100 W)



Eso del conector-cable-antena, eso ya biene todo regulado de fabrica para que esten bien pone?

Muchas gracias!!!

[jiauka]

Originalmente publicado por OriolQuerol477

...



Eso del conector-cable-antena, eso ya biene todo regulado de fabrica para que esten bien pone?

Muchas gracias!!!

Además, te hará falta 1 latiguillo macho-macho PL259. En teoría este latiguillo debería estar medido y calibrado, pero si lo haces corto (menos de 1m) no influirá mucho.

Por cierto, NO EXISTEN conectores PL "hembra", PL viene de "Plug" en inglés y significa enchufe MACHO , la pareja hembra del PL259 es el SO239, donde SO viene de "Socket" que significa "base hembra".

[OriolQuerol477]

Buenos dias.
He visto que se puede comprar con un trozo de 30 cm de macho-macho.
Deve ser para conectat la radio al medidor.

Entonces si pongo la radio al 16 me deveria dar 1,5 de roe si esta todo bien?
Y luego si emito con 25 y miro los vatios me dara menos de 25 segueo pero no significa que este nada en mal estado? Si emites en 25 y marca el aparato 12 por ejemplo, eso es de la radio que no estara bien. Pero no de la antena.

Muchas gracias!!

[U25pies]

"Recibir de tan lejos? Como me llega la señal a mi?"

Por el 'conducto' o 'tubo': "duct"

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Cond...osf%C3%A9ricos

Mira la cúpula encima del puente de esta Fragata

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Type_054A_frigate

Si hay un buen 'canuto' te escucha a 400 Km y te enchufa un misil ... a discutir si subsónico o hipersónico

[U25pies]

Pero esto de escuchar a lo lejos es cosa del pasado

(Nueva Fragata)

https://www.navalnews.com/naval-news...uilder-trials/

(Destructores Jrandes que más bien habría que llamar "Cruceros")

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tipo_055


Hoy en día (alrededor del año 2025) con toneladas de Constelaciones de Satélites de todo tipo (más encima los grandes drones a gran altura) no creo que los buques en conflicto puedan acercarse a menos de 1000 km unos de otros

[U25pies]

A todo esto

Nuestras emisiones de VHF se escuchan ... desde arriba

La sonda Voyager ...

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Voyager

... emitió desde literalmente el 'quinto carajo' en los confines del sistema Solar ... con una migaja de Watios

Pero que si una EPIRB

https://gl.m.wikipedia.org/wiki/EPIRB